Autor Tema: Sensors Davis a 1,5m (algunes consideracions)  (Llegit 3951 cops)

Desconnectat Quiquetor

  • Global Moderator
  • Calabruix
  • *****
  • Missatges: 3419
    • Veure Perfil
Sensors Davis a 1,5m (algunes consideracions)
« el: D’agost 27, 2012, 22:31:44 p. m. »
Fa uns dies es va obrir un petit debat  ja que l'estació de Vilafranca-parc (situada a 1,5m i a una altitud d'uns 90m) va donar una màxima de 39ºC mentre la Davis de ca meva (part alta del poble i situada a uns 10m d'altura sobre el carrer i a una altitud d'uns 136m) va donar una màxima de 35,8ºC.

En neulos suggerí la possibilitat que les garites Davis a 1,5m separades del pluviòmetre se sobreescalfassin més del normal, ja que sense la protecció del pluviòmetre el Sol incideix de forma més directe i això podria provocar un sobreescalfament del sensor, donant màximes més alta.
Per tal de descartar aquesta possibilitat, entre el 21 i 25 d'agost es va situar una Davis completa (gareta+pluviòmetre) a 1,5m a Vilafranca-parc, just davora el sensor que ja existeix allà. Es varen situar en el mateix màstil,a la mateix altura.

Els resultats de temperatures màx i mín obtingudes varen ser: (anomenarem D1 al sensor Davis originalment instal·lat, i que no presenta el pluviòmetre damunt, i anomenarem D2 a la Davis de prova que es va situar, amb la disposició de fàbrica, és a dir, amb el pluviòmetre damunt la gareta del termohigròmetre)
        
dia 21: TMàxD1= 38,2   TMàxD2= 38,2
dia 22: TMàxD1= 39,1   TMàxD2= 39,1     TmínD1= 18,6    TmínD2= 19,1
dia 23: TMàxD1= 39,2   TMàxD2= 38,9     TMínD1=  19      TmínD2= 19,4
dia 24: TMàxD1= 34,1   TMàxD2= 34,2     TMínD1= 20,3    TmínD2= 20,6
dia 25:                                               TMínD1= 19,6    TmínD2= 19,9

Com es pot observar, no existeixen diferències importants entre les màximes d'ambdues estacions, la qual cosa descarta que les DAvis situades a 1,5m sense el pluviòmetre se sobreescalfin més que les Davis situades a 1,5m amb el pluviòmetre (tal i com venen de fàbrica). En referència a les Tmín sí que observa una tendencia a marcar unes mínimes lleugerament inferiors que amb la protecció del pluviòmetre.


Per tant, podem dir que les estacions Davis instal·lades a 1,5m i marquen temperatures similars duguin o no el pluviòmetre. Sí que sembla existir una petita tendencia a marcar mínimes una mica inferiors, tot i que en condicions de presència de vent (que va ser quasi inexistent les nits de les proves) és esperable que depareguin.
« Darrera modificació: D’agost 27, 2012, 23:06:47 p. m. per Quiquetor »

Desconnectat Quiquetor

  • Global Moderator
  • Calabruix
  • *****
  • Missatges: 3419
    • Veure Perfil
Re: Sensors Davis a 1,5m (algunes consideracions)
« Respondre #1 el: D’agost 27, 2012, 22:59:45 p. m. »
D'altra banda el passat dissabte varem fer unes proves a Portocolom, amb l'estació Davis d'en Xalocada (situada a 1,5m del terra i sense el pluviòmetre de la ISS) i una Davis de control, amb la disposició de fàbrica (la mateixa utilitzada en les proves de Vilafranca-parc).

En aquest cas en Xalocada té la seva estació a 1,5m i sense el pluviòmetre però li ha afegit en la part superior un plat de cossiol, de plàstic i amb un diàmetre superior als plats de la gareta Davis; el motiu d'aquest plat era el de protegir la Davis sense pluvio de la possibilitat de rebre aigua en situacions de pluges fortes i que així es pugui espenyar el sensor.

Ens varem plantejar si aquest plat extra reduia la T determinada per la Davis, ja que en els moments de màxima insolació fa una ombra que protegeix de la insolació directa al sensor. Per això varem fer un parell de proves:

PROVA 1: Comparant les dades de la Davis Xalocada amb la Davis de control(recordem que aquesta està protegida pel pluviòmetre), totes dues situades a 1,5m del terra, varem trobar que la T de la Davis de control era uns 0,3-0,7ºC superior a la Davis Xalocada (donant-se la màx diferència en moments on el vent bufava de forma feble).

PROVA 2: Varem llevar el plat extra que té en Xalocada a la seva gareta Davis i varen tornar a fer les comparacions. Llevat el plat, la temperatura de la Davis Xalocada va pujar i els valors obtinguts eren similars al de la Davis de Control. Per tant, sembla que el plat extra situat sobre la gareta Davis aconsegueix reduir la T en els moments de major insolació i això ens indica que les Davis a 1,5m (amb pluviòmetre damunt o sense) en moments de major insolació (les Tmàx) ens donaran valors superiors a les estacions AEMET (cosa que crec que ja s'ha documentat). Tal vegada utilitzant aquest plat extra en les Davis a 1,5m aconseguim valors més comparables a les estacions AEMET i a les Davis Fan aspirated. El dubte que tenim és si aquest plat afecta a la determinació de les Tmín.  ???

PROVA 3: varem situar la Davis de control al terrat, a 7m sobre el carrer i varem comparar les dades amb la Davis Xalocada sense plat extra situada a 1,5m. El resulta va ser que les temperatures eren entre 1,1ºC i 1,6ºC superiors a la Davis Xalocada que a la Davis de control situada al terrat( i amb vent que bufava entre 8-15 km/h en el moment de la prova). Això ens reaferma el que ja savíem, és a dir, que les Davis situades a 1,5m poden donar temperatures de l'ordre de 1,5ºC més altes que si estan situades al terrat. Aquesta diferència pot ser major si el vent està encalmat.



Aquestes proves ens ofereixen una pregunta a resoldre entre tots. Les Davis situades a 1,5m les hem de protegir amb un plat extra per tal d'assimilar més les dades de les màximes a les estacions AEMET?.

I se'ns plantetgen altres proves a realitzar que tal vegda ens ajudin a respondre la pregunta anterior:
- Com afecta el plat extra a les Tmín?
- Quines diferències de Tmàx i Tmín es donen entre Davis a 1,5m Fan Aspirated i Davis a 1,5m amb protecció passiva però amb un plat extra?
- Quines diferències es donen entre una Davis a 1,5m amb protecció passiva i una estació AEMET?


Intentarem plantejar alguns experiments per resoldre aquests dubtes en els propers mesos!  ;)

Esperam les vostre aportacions al tema!  ;)
« Darrera modificació: D’agost 28, 2012, 00:49:34 a. m. per Quiquetor »

Desconnectat Xalocada

  • ruixada
  • *****
  • Missatges: 1609
  • Portocolom
    • Veure Perfil
    • Balearsmeteo
    • Correu
Re: Sensors Davis a 1,5m (algunes consideracions)
« Respondre #2 el: D’agost 28, 2012, 00:41:51 a. m. »
Bon Analisys Quique ;)

Vos deix una foto del sensor de l´estació de Portocolom en so plat que fà referencia en Quiquetor ;)

Com ha comentat en Quique aquest plat vaig decidir posar.lo ja que l´estació de C´an Cirerol (S´Horta), se va espanyar el vespre de dia 28 Novembre que va ploure de manera continuada  amb intensitat i bastant de vent (es sensor estaba ben banyat), per tant vaig decidir posar.lo tant a Portocolom com a C´an Cirerol.

referent a si hi ha diferencies en les Tmin entre sensor davis a 1,50 m (en plat) i Davis de control també a 1,50m, es una prova que le farem més envant i vos posarem els resultats ;)




Desconnectat Twin

  • Global Moderator
  • Pedregada
  • *****
  • Missatges: 4278
    • Veure Perfil
    • Correu
Re: Sensors Davis a 1,5m (algunes consideracions)
« Respondre #3 el: D’agost 28, 2012, 00:47:24 a. m. »
Bona feina al·lots!

Observa el cel. On vegis un nigul negre me trobaras.
Actualment informant des de Saragossa

http://www.meteoillesbalears.com

Desconnectat Toni Esteva

  • ruixada
  • *****
  • Missatges: 1127
  • Molí d'en Leu. Artà.
    • Veure Perfil
    • Correu
Re: Sensors Davis a 1,5m (algunes consideracions)
« Respondre #4 el: D’agost 28, 2012, 08:12:12 a. m. »
Hola, bon dia. Crec que he trobat el material adient, poc costós i de fàcil fabricació per a fer garites o abrics meteorològiques per a sensors, després de quasi un any de fer proves i més proves, comprovacions i més comprovacions. Us enviaria fotografies, però en el foro no sé com es pengen. Si als interessats me voleu donar una adreça electrònica amb molt de gust us enviaré unes fotografies de la darrere garita que he fet aquest estiu. Està col·locada a 2 metres del terra.
Només dóna dècimes d'error.
Crònicons del Molí d'en Leu.
http://molidenleu.blogspot.com

*Col·laborador d'AEMET a les Illes Balears
i Soci de la SOMIB.
Estacions oficials a Artà i Campament dels Presos, Parc Natural de la Península de Llevant.

Desconnectat Twin

  • Global Moderator
  • Pedregada
  • *****
  • Missatges: 4278
    • Veure Perfil
    • Correu
Re: Sensors Davis a 1,5m (algunes consideracions)
« Respondre #5 el: D’agost 28, 2012, 17:26:45 p. m. »
Ara que estic un poc més despert que ahir vespre faré un petit comentari al respecte de sa comparació de dades amb AEMET.

Crec que donada sa complexitat des temes de ses garitas, abans de plantejar-se el fet de si posar o no aquest plat addicional a sa part superior de sa garita s'hauria d'elaborar una bateria de proves per tal de contrastar quin és el comportament real vers una garita oficial d'AEMET.

Un cop obtinguts uns resultats jo en parlaria amb sa gent d'AEMET i els hi demanaria s'opinió al respecte.

De totes maneres, s'objectiu ha de ser sa mesura que més s'ajusti a sa realitat, no acostar-se al mesurat per AEMET. Tot i que supòs que sa garita que empren deu ser sa millor que existeix, i per tant, ha de ser es nostre objectiu apropar-nos-hi.
Observa el cel. On vegis un nigul negre me trobaras.
Actualment informant des de Saragossa

http://www.meteoillesbalears.com

Desconnectat neulos

  • cama d'aranya
  • **
  • Missatges: 219
    • Veure Perfil
    • Estació Sant Joan
Re: Sensors Davis a 1,5m (algunes consideracions)
« Respondre #6 el: D’agost 31, 2012, 09:51:28 a. m. »
Primer de tot molt bona feina. Com diu en Quique jo tenia els meus dubtes sobre l'efecte de separar els plats de la resta de la ISS, però estava equivocat. En tot cas veient la feina feta me n'alegro d'haver iniciat aquest debat.

Un parell de comentaris:

  • De totes maneres, s'objectiu ha de ser sa mesura que més s'ajusti a sa realitat, no acostar-se al mesurat per AEMET. Tot i que supòs que sa garita que empren deu ser sa millor que existeix, i per tant, ha de ser es nostre objectiu apropar-nos-hi.

    Aquí has donat al clau Twin. L'objectiu ha de ser mesurar exactament la temperatura de l'aire a 1.5 m. de terra, tasca pràcticament impossible ja que hi han molts factors que afecten aquesta mesura. Torno a copiar aquí la URL d'un estudi fet per la casa Davis sobre les diferències entre els diferents tipus de garites. Fixeu-vos en les diferències que hi pot arribar a haver entre una garita pasiva i una aspirada:
    http://www.davisnet.com/product_documents/weather/app_notes/AN_24-temp-radiation-shield-comparison.pdf
    Per això a meteoclimatic ara s'han posat tan durs amb les garites casolanes.
  • Com són les garites de AEMET?  Són les típiques de fusta o estem parlant d'estacions automàtiques amb garites tipus Davis?
  • A les proves que heu estat fent per mi faltaria tenir en compte una dada que és crucial: el vent. Durant una temporada vaig tenir una Davis i una Oregon amb una garita Peet Bross al mateix lloc. Vaig observar que en situacions de molta insolació i manca absoluta de vent era quan hi ha via més diferència entre les dues garites (la Davis marcava qüasi un grau més) i en el moment en que feia una mica de vent la diferència desapareixia.
  • Respecte les mínimes, despista una mica aquestes diferències. Pregunta: en altres moments del dia coincideix la temperatura o sempre hi ha petites diferències?