MeteoIllesBalears

Naturalesa => Seguiment Torrents => Missatge iniciat per: Vallca en De Novembre 08, 2010, 19:48:14 p. m.

Títol: Deteriorament de torrents.
Publicat per: Vallca en De Novembre 08, 2010, 19:48:14 p. m.
Se m'ha ocorregut obrir un tema per mostrar els torrents en mal estat.

I això m'he trobat al matí només en un tram d'uns 120 metres.

Torrent Gros
(http://img833.imageshack.us/img833/9169/dsc0087f.jpg)

(http://img560.imageshack.us/img560/9673/dsc0078c.jpg)

(http://img684.imageshack.us/img684/929/dsc0079b.jpg)

(http://img820.imageshack.us/img820/5126/dsc0080d.jpg)

(http://img835.imageshack.us/img835/3443/dsc0081r.jpg)

(http://img825.imageshack.us/img825/373/dsc0082oi.jpg)

(http://img168.imageshack.us/img168/1245/dsc0083c.jpg)

(http://img139.imageshack.us/img139/5936/dsc0084sk.jpg)

(http://img696.imageshack.us/img696/6753/dsc0085cg.jpg)

(http://img51.imageshack.us/img51/7752/dsc0086w.jpg)
Títol: Re: Deteriorament de torrents.
Publicat per: Twin en De Novembre 08, 2010, 20:27:26 p. m.
I si t'hi fixes, no és només que tenguin parets caigudes, és que la part d'abaix de les parets està bastant malament. En algunes parts pareix que s'aguanta de miracle.

Títol: Re: Deteriorament de torrents.
Publicat per: Perejal en De Novembre 09, 2010, 12:43:40 p. m.
Amb una torrentada grossa, totes aquestes runes i rocs es converteixen en projectils que afegeixen més aigua al banyat  ::)
Títol: Re: Deteriorament de torrents.
Publicat per: jorda en De Novembre 11, 2010, 07:52:02 a. m.
Molt bon reportatge. La llàstima és que quan vulguin arreglar el torrent hi posaran una encimentada que no arreglarà res.
Seria molt interessant que el tram que va des des Pont d'Inca fins a l'autopista de Llucmajor seguís amb el fons sense encimentar, perquè a aquest tram hi ha una infiltració brutal i molta d'aigua passa als aqüífers.

Títol: Re: Deteriorament de torrents.
Publicat per: marta en De Novembre 19, 2010, 20:11:32 p. m.
hola bones! estic fent un treball per a l'escola d'arquitectura de barcelona sobre la recuperació del torrent gros.. vam venir una setmana a visitar-lo però a penes vam poder situar-nos..
estic descobrint Mallorca poc a poc, naturalesa, toponimia, historia de l'aigua, economia..
aixi que puc entendre lo que parleu sobre l'estat dels torrents, les inundacions imprevistes que hi ha, les restes de patrimoni d'uns antepassats que vivien naturalment inteligentment,
tal com deien Jorda i Twin en "el seguiment del torrent gros" es conserva l'últim tram d'un canal alternatiu de desguàs del torrent gros, anomenat Reg Comú, que servia a la vegada per menguar les avingudes i de reg comunitari,
s'ha perdut, només queda en la memòria dels padrins.. que ho han vist tot.
(http://img6.imageshack.us/img6/3516/regcomu.jpg)
seria bò si entre tots poguessim reconstruir el trajecte que tindria aquest canal,
he pintat amb blau marí el tram del canal que es conserva, de blau cel el torrent gros canalitzat a dia d'avui, amb vermell, l'ample del torrent gros abans de canalitzat (es noten les emprentes en el territori), amb groc el que suposo que es un molí amb el seu safareig (tot i que no conserva les aspes.. potser es algun altre tipus de caseta relacionada amb el canal?), amb fucsia he resseguit un troç de parat del camí Fondo, amb lila l'antiga via del tren de Santanyí.
Els treballs s'acabaràn presentant al consell com a possibles idees. Tota la informació i/o idees son benvingudes.. gracies!!http://
Títol: Re: Deteriorament de torrents.
Publicat per: Twin en De Novembre 19, 2010, 21:21:15 p. m.
Primer de tot donar-te la benvinguda en aquest fòrum.

Parles de que has pintat trams en distints colors, que hi ha algun mapa que poguem veure?
Títol: Re: Deteriorament de torrents.
Publicat per: Vallca en De Novembre 19, 2010, 22:56:59 p. m.
Amem si mos pots mostrar sa imatge que no es veu. Benvinguda
Títol: Re: Deteriorament de torrents.
Publicat per: marta en De Novembre 20, 2010, 16:17:28 p. m.
gràcies a vosaltres  :)
no se perque no es veu la imatge.. pesa 56k
he escrit l'adressa de l'arxiu en el meu ordenador.. tipo C:\desktop\reg comu
i no es veu res..  :-[
a que pot ser degut?
Títol: Re: Deteriorament de torrents.
Publicat per: embat en De Novembre 20, 2010, 16:29:38 p. m.
gràcies a vosaltres  :)
no se perque no es veu la imatge.. pesa 56k
he escrit l'adressa de l'arxiu en el meu ordenador.. tipo C:\desktop\reg comu
i no es veu res..  :-[
a que pot ser degut?
Hola Marta, benvinguda al foro  ;)
Intenta pujar la imatge amb l'imageshack que és un programa de hosting gratuït. (Cerca al google mateix imageshack i obre la plana  ;) )
Un cop oberta (és en anglès) veuras que et dona la possibilitat de cercar imatges que tens allotjades al teu ordinador. Per això has de clickar a sobre d'un botó gris que diu "browse".
Se t'obrirà una llista d'adreces del teu ordinador (les meves imatges, escriptori, etc...)
Tries la foto que vols penjar fent doble click a sobre d'ella
Veuras a l'imageshack la adreça i tries l'opció del botó blau "upload now"
Imageshack carregarà la imatge en uns segons i se t'obrirà una nova finestra. Només has de copiar l'adreça que posa "direct link"
Llavors vens al foro i tries del llistat d'icones que apareix quan escrius els missatges, de la segona fila, la segona finestreta per l'esquerra. Se t'obren els parèntesi i aferres el link  :) ja només et queda publicar ;)
Pareix complicat però és molt senzill i pràctic.  ;)
Esper que et funcioni.

Si no és així, prova de canviar el format de la imatge. Un jpg o jpeg per exemple  ;)
Títol: Re: Deteriorament de torrents.
Publicat per: marta en De Novembre 20, 2010, 20:37:55 p. m.
ostres embat, que bé! merci! ha nat tot com una seda  ;D
la imatge mostra el retorn del canal des Reg Comú al Torrent Gros
twin diu que té entes que arribava fins les cases de son Llatzer! deu ni do!
pero ves a saber de quina altura partia del Torrent Gros? abans des pont d'Inca segurament..
o potser des Coanegra directament  :o
Títol: Re: Deteriorament de torrents.
Publicat per: embat en De Novembre 21, 2010, 17:07:36 p. m.
ostres embat, que bé! merci! ha nat tot com una seda  ;D
la imatge mostra el retorn del canal des Reg Comú al Torrent Gros
twin diu que té entes que arribava fins les cases de son Llatzer! deu ni do!
pero ves a saber de quina altura partia del Torrent Gros? abans des pont d'Inca segurament..
o potser des Coanegra directament  :o
Ummmm...és mal de dir.  ::) Pot ser en cartografia antiga puguis trobar alguna cosa.
I això que dius de la memòria dels padrins, tampoc està mal pensat.  :) Clar, el problema que tens és que no vius aquí i just per un treball no t'ho paga, però una estrevisteta amb algún padrí de la zona, pot ser no t'aniria malament del tot per aclarir dubtes  ::)
El darrer tram del Torrent Gros, sembla que és força artificial o sigui que ves a saber si el traçat ha sofert modificacions o si ha estat desviat (podria ser també per causes naturals).
Títol: Re: Deteriorament de torrents.
Publicat per: marta en De Novembre 21, 2010, 20:26:00 p. m.
la veritat és que no esta fàcil.. hauria hagut d'estudiar arqueologia més que arquitectura x-P
a tots els planols historics que conec nomes hi surt Palma,
l'únic on surt tota la illa és aquest de Juan de Aguirre del sXVIII, m'encanta..
es veuen clarament les planes de conreu i la zona de horta, que se suposa que es regable, però no dibuixa el sistema de siquies de fonts i siquies de torrent  :-\
(http://img530.imageshack.us/img530/710/cartoi.jpg)
lo dels padrins.. ojalà! son els millors   8)
Títol: Re: Deteriorament de torrents.
Publicat per: metar en De Novembre 23, 2010, 01:14:38 a. m.
Jo visc al extrem sudoest de Marratxi, i la veritat, no tenc massa idea d'on podia partir aquest rec comú. Jo pensava que mes aviat era un petit afluent del torrent gros, que desguassava la zona del hospital i de son ferriol que no desguassa al prat de sant jordi.
Al Pla de na tesa hi han restes d'antigues canalitzacions hidrauliques, que s'alimentaven dels safareigs de les grans finques, i a qualque banda vaig llegir que al torrent de coanegra hi havia una represa devers cas coronell (davant es cementiri), per dur aigua cap a son alegre i el pla de na tesa. Crec que es mencionava a un llibre que tenc de les II jornades d'estudis locals de marratxi. Investigare una mica i ja us contare, però pens que aquest hipotetic canal podria haver tengut un traçat similar al actual segon cituro MA-30
Títol: Re: Deteriorament de torrents.
Publicat per: marta en De Novembre 23, 2010, 11:32:24 a. m.
 :D es que sí, lo més lògic és que s'hagin aprofitat sempre les aigües torrencials.. no que les avingudes se'n vagin a parar directes al mar! amb lo fèrtils que queden les terres regades amb aigües tèrboles.. i a la vegada, resta furia al torrent disminuint el risc d'inundació i s'absorveix l'aigua cap als aqüífers!
Les boqueres (sistema de siquies d'aigües tèrboles aportació dels àrabs) prenen l'aigua del torrent, la distribueixen i la retornen:
http://servicios.laverdad.es/murcia_agua/cap4.htm
Títol: Re: Deteriorament de torrents.
Publicat per: marta en De Novembre 26, 2010, 17:11:20 p. m.
diu que per allà on passava el tren de santanyí encara queden els ponts:
al km 4,46 per damunt del torrent gros, just abans de creuar l'autopista, es conserva en bon estat
al km 4,58 per damunt d'un afluend del torrent gros que diu que ha estat plenat.. ni rastre  :-X
al km 5,06 per damunt d'un altre afluend del torrent gros, el que parlavem l'altre dia que si era el reg comú
http://trensdemallorca.com/FFCCMallorca/santanyi/obres/santanyi-obres-palma-coll.htm#obra3
Títol: Re:Deteriorament de torrents.
Publicat per: peredecancorb en D’abril 04, 2013, 20:45:33 p. m.
Uep!

No sé si això va aquí o a un altre lloc. Moveu-ho com volgueu!

Avui he fet una xerrada amb l'amo en Jeroni Vives 'Fred', de 85 anys, que viu just davant des desviament des Torrent Nou de Son Servera. De vegades hem parlat amb en Jordà d'aquesta desviació i de torrentades per aquella zona així que faig un resum de lo que sé i lo que m'ha contat l'amo en Jeroni.


Estat actual:

Si anam per dins es torrent des Molins hi trobarem un gran mur ben enmig just abans d'entrar a Son Corb. Aquest mur té una longitud de més de 150 m i fins a devers 6 m d'alt. S'hi observen diversos moments constructius:
1. Base de pedra en verd, molt gruixada, màxim 3 m d'alt. Té grans contraforts.
2. Damunt aquesta hi ha una paret no tan gruixada també de pedra en verd. Es contraforts també hi arriben.
3. Damunt sa segona, tapant buits de ses dues anteriors hi ha una paret de blocs de marès.
4. Per damunt de tot, tapant buits hi ha una paret de formigó.
5. Damunt des formigó hi ha columnes amb restes d'una canal que mantenien encara més elevada.

A nes final de sa paret apareix un torrent excavat a sa roca perquè havia de travessar una zona elevada. Ses parets arriben a tenir més de 8 m d'alt i s'accés a s'interior se pot fer a través de dos conjunts de camins perpendiculars a nes torrent.


Informació de l'amo en Jeroni:

Es mur el feu contruir es senyor de Son Corb (època indeterminada, segurament sXIX) perquè cada vegada que plovia s'inundaven ses seves terres de reguiu i destruia els cultius. Tot se regava amb sa font des Molins (situada a Son Sard) i sa font que hi ha dins Son Corb, font de sa Punta Roja, servia a aquelles altres cases de més avall: Punta Roja o es Ponsos per es llinatge de sa família que hi havia. Hi va haver un plet a la dècada de 1980 sobre aquella aigua i el guanyaren es Ponsos.

Resum curiós:
sa Punta Roja és propietària de sa font situada a Son Corb.
Son Corb és propietària de sa font situada a Son Sard.
Son Sard és propietària de sa font situada a Son Comparet.
Son Comparet no tenia aigua.

Revingudes des torrent des Molins - torrent Nou:

1. Data indeterminada (quan era molt jove o abans del seu naixement a 1928). L'aigua passà per damunt el mur i destrossà els cultius de Son Corb. S'aixecà un mur més gran.

2. 30 de setembre (dia des seu sant, per això se'n recorda) de 1955-56 (aprox.) La major revinguda que recorda. L'aigua passà per damunt dels dos murs i els acabà tomant.

Posteriorment s'arreglà i s'aixecà un poquet més. Més tard s'afegiren ses columnes per passar sa nova canonada de sa font des Molins cap a terres que mai s'havien regat abans.

(Decàdes 1960-1970 no visqué a Son Servera)

3. Dècada 1980. "Durant sa primera legislatura den Cañellas" hi hagué una gran revinguda. S'aigua posà vegetació entre ses columnes i sa canonada i finalment s'ho endugué tot, incloent altres part de sa paret.

Un esquema i un parell de fotos per ajudar.
Títol: Re:Deteriorament de torrents.
Publicat per: peredecancorb en D’abril 04, 2013, 20:49:26 p. m.
Esquema de conjunt
Títol: Re:Deteriorament de torrents.
Publicat per: peredecancorb en D’abril 04, 2013, 20:51:30 p. m.
Un parell més de fotos, zona excavada i camins de sortida.
Títol: Re:Deteriorament de torrents.
Publicat per: peredecancorb en D’abril 04, 2013, 20:52:21 p. m.
I, ja que hi som, dues més: mur i canal de sortida.
Títol: Re:Deteriorament de torrents.
Publicat per: jorda en D’abril 04, 2013, 22:47:05 p. m.
Molt bon reportatge i informacions novedoses sobre aquest cas tan particular de desviació hídrica. A veure si podem veure córrer el torrent prest, perquè les imatges del tram estret del torrent nou amb aigua han de ser ben estètiques.
Títol: Re:Deteriorament de torrents.
Publicat per: peredecancorb en D’abril 04, 2013, 23:12:38 p. m.
Ara que ja sé es millors punts per accedir-hi podré mirar de fer fotos quan dugui aigua, segur que serà interessant. M'agradaria poder veure com xoca s'aigua amb sa paret, de fet segons me contava l'amo en Jeroni a una xerradeta que tenguérem ja fa un any, cada vegada que plou un poc més fort de lo normal es seu hort beu, i això just passa des que se va fer aquesta paret: sembla que es terreny ja era de sa seva família abans de fer-la i, per tant,  sa paret se construeix després de s'establiment d'aquelles terres, crec que a sa segona meitat de sXIX (ho comprovaré).

Lo únic que no sé com engirgolar és una contrucció hidràulica amb data de 1823 (MDCCCXXIII) situada just després de sa paret, però potser no hi té res a veure.

Dues cosetes més:

1. Ara he recordat que he vist una placa a nes formigó amb sa data inscrita (1960), clarament sa reconstrucció després de sa torrentada des 50's.

2. Crec que podré mirar de donar una data més exacte a sa torrentada des 80's, si no he entès malament l'ha relacionada aproximadament amb unes obres dins es torrent que donaren lloc a sa destrucció de sa font des Molins original (ell va ser es regidor que s'encarregà des seguiment): me confirma que s'actual mina de sa Font des Molins no l'ha vista mai (i ell ho coneixia bé), per tant és una mina molt moderna. De fet, me conta que s'aigua brollava directament a una zona de graves dins es llit des torrent (just allà on comença sa mina).

De totes aquestes coses i més me n'ha fet un dibuix en terra amb un bastó, com a ses pel·lícules.

Per cert, havia posat una foto repetida. Sa que hi anava era sa següent, d'un des camins perpendiculars a nes torrent vist de davant (devers 2.5 m d'ample). És just allà on es torrent Nou gira un poc a l'esquerra per evitar ses zones més altes des turonet que travessa.
Títol: Re:Deteriorament de torrents.
Publicat per: Perejal en D’abril 05, 2013, 20:31:17 p. m.
Excel·lent treball d'investigació!!

En Jordà ens ho pot confirmar:

La torrentada de finals del 50's podria ser la que se'n va dur el pont vell de Sa Punta, sobre el torrent de Can Amer (Crtra. Port de Manacor-Son Servera)

Als 80's n'hi ha dues de possibles: a l'agost de 1983 (menys probable perquè la precipitació fou localitzada i no crec que arribàs a la conca de recepció del torrent) i la grossa del 6 de setembre de 1989.
Títol: Re:Deteriorament de torrents.
Publicat per: metar en De Juliol 31, 2013, 20:59:22 p. m.
Una imatge espectacular que he aconseguit de la explicació de perque la Plaça Pont de Palma es diu aixi.

(https://dl.dropboxusercontent.com/u/23590461/TORRENT%20SANT%20MAGI.jpg)
Títol: Re:Deteriorament de torrents.
Publicat per: Perejal en De Juliol 31, 2013, 21:07:53 p. m.
És la sortida a la mar del torrent de Sant Magí.

N.P.I. de com està canalitzat ara (si és que hi està  ::) )
Títol: Re:Deteriorament de torrents.
Publicat per: Twin en D’agost 03, 2013, 20:59:54 p. m.
És la sortida a la mar del torrent de Sant Magí.

N.P.I. de com està canalitzat ara (si és que hi està  ::) )
Sí que hi està canalitzat. El que passa que per gent que s'hi ha ficat per dedins, fa uns canvis de volum una mica estranys al llarg del seu recorregut.

Molt bona foto Marçal!!