MeteoIllesBalears
Naturalesa => Seguiment Torrents => Missatge iniciat per: embat en De Maig 05, 2010, 20:50:34 p. m.
-
Després de parlar amb en Jordà ens hem adonat que la revinguda del Torrent Gros, sense arribar a ser un desbordament en tota regla, sí que podria ser l'episodi més important dels darrers anys, superior a l'octubre de 2007 i desembre de 2008. :o
-
Brou per omplir es torrent n'havia d'haver prou.
Podriem tenir qualque foto de la zona del pont d'inca ( el pont del final del carrer arago) per comparar? qualcu ha trobat qualcuna? Sa unica referencia que tenc es que a la carretera de sineu ahir horabaixa l'aigua tapava part de la soca de sa figera que creix a una de las parets del llit, però no vesava. El 2007 i 2008 va vessar i va negar es poligon de son morro, cosa que no se si ha passat avui.
Una pregunta, quan ha sigut el màxim cabdal? aquesta matinada pentura?
El 2008 no passava per damunt el pont de s'autopista, però feia aprop.... Hem de seguir aquest tema.
-
Després de parlar amb en Jordà ens hem adonat que la revinguda del Torrent Gros, sense arribar a ser un desbordament en tota regla, sí que podria ser l'episodi més important dels darrers anys, superior a l'octubre de 2007 i desembre de 2008. :o
OStres!. A jo me semblava que la de desembre de 2008 havia estat més important, ja que havia creat molts més problemes.
En aquesta ocasió no he sentit que hagi causat tants de problemes!. Quan xerrau de revinguda important, a què vos referiu?.
A màxim cabdal en un moment concret o bé a que s'ha mantingut un elevat cabdal durant moltes hores!. Ho dic perque me semblava que el desbordament del torrent Gros al desembre de 2008 havia estat més important!
-
Quique, a jo el 2008 me va semblar que hi havia mes aigua que avui, ja que l'aigua gairebe tocava la volta dels 3 arcs del pont del pont d'inca, però enguany no tenc cap referencia directa. Cert es que a la conca alta dels torrents ha plogut mes o manco el mateix, en manco temps, però aquesta vegada, a la part baixa del curs han caigut 100mm, i les altres vegades ens varem quedar amb 20 - 40mm
La revinguda al molinar si que pareix major que llavors, però aquella paret que diuen que esta tomada del llit del torrent, i sobretot les obres fetes en el tram entre la carretera de sineu i manacor, ben segur que han estat decisives per que negas es molinar.
he trobat aquesta foto del molinar. Seria molt interessant sebre si al pont d'inca ha arribat a tocar sa volta, però pens que el maxim cabdal s'ha donat al punt on el torrent travessa la autopista, alimentat per la pluja caiguda al curs baix del torrent
(http://comunidad.diariodemallorca.es/servicios/galeriasMultimedia/media/13747/imagenes/1273000755246_colaborafot_20100504_205828.jpg)
-
Així estava AHIR dematí la zona de la Gruta-El Molinar, allò és la carretera, i mon pare i jo vam passar amb el cotxe...
(http://ultimahora.es/sfAttachPlugin/getCachedContent/id/14332/width/476/height/292.png)
-
Respecte a 2008 el Gros tallà la carretera de Manacor. Però de dia, fet que sempre és més vistós i els problemes seguiren entrada la nit. Aquesta vegada, com diu en Metar, la torrentada fou de nit, cosa que impedí desgràcies i periodistes desperts. I si no hi ha foto ni portada, no hi ha notícia. ;D
Sa Riera gràcies a que ha revingut de nit no se n'ha duit a ningú, ja que a la sortida del poble, el desbordament ha estat important. Si passa de dia, amb el trànsit que hi ha no se jo que hagués passat ::)
Desconec si el Torrent Gros botà o no la carretera de Manacor aquesta vegada, perquè no hi he passat, ara, la d'Inca encara podreu veure les marques si hi anau. No cerqueu res al mig, ja no se veuen perquè el mateix trànsit les esborra, cercau a la voravia de la dreta, se veuen molt be. No faceu però l'annerot amb el cotxe que allò es autopista ::)
Botà poquet, ja ho he dit abans. Remuntà un poc el pont i va entrar brou a l'autopista. Si arriba a remuntar de veres, allà es formaria un tap de conseqüències desastroses. Cosa que no passà per sort. Ara, aquesta infraestructura requereix mesures de correcció però ja. >:(
Especulant una mica, el que podria haver marcat les diferències el 2010 és que a Palma i Marratxí també va ploure amb molta força. El Clavegueram va desviat als torrents i aquests reben una enorme quantitat d'aigua en poc temps, que s'afegeix al cabal que ja de per sí duu el torrent. Això no va passar al 2008. I seguint amb l'especulació, semblaria que aquest pic tots els afluents han revingut amb força i de manera simultània (Bunyola, Alfàbia, Valldemossa, Esporles i Coanegra, els braços principals del torrent gros) i l'altre pic només Coanegra i el Torrent d'Esporles duien revingudes de consideració.
Aquestes dues darreres conjetures les arribariem a saber si finalment hi ha qualque casta d'estudi. També el cabal punta, ja que ara per ara, sense mesures indirectes resulta impossible. ???
Aix
-
Bon dia
he anat avui a veure el llit del torrent gros, i per com estava la vegetacio de xafada, se veu que la revinguda ha estat al manco com la de desembre de 2008.
He cercat les fotos de 2008 i n'he fetes unes avio demati, i pens que en el moment maxim, la revinguda ha estat igual o superior.
Posare les imatges per parelles per que pogueu comparar.
(http://img697.imageshack.us/img697/6380/56329884.jpg)
(http://img708.imageshack.us/img708/5564/43007503.jpg)
(http://img15.imageshack.us/img15/6102/84691582.jpg)
(http://img15.imageshack.us/img15/839/93524183.jpg)
(http://img3.imageshack.us/img3/74/95370829.jpg)
(http://img294.imageshack.us/img294/1548/16336687.jpg)
slds
-
Bona comparació Metar. ;) Si a més a tu t'ha fet impresió de ser més gran és que cosa hi ha. A mi també m'ho va parèixer, la veritat. Però si finalment no es fan mesures no ho sabrem del tot cert.
Per cert, avui dematí he intentat arribar a les ufanes de gallilea i no hiha hagut manera. Crec que m'he embolicat i no n'he sabut sortir. Per aparcar el cotxo ja m'he vist negre, entre el tràfic de bicis i cotxes de lloguer i que no hi havia cap lloc digne. I llavors m'he aficat per dins un pinar que només tenia paparres ;D Però crec que ja se per on li pegaré en tornar-hi ;D
Ànims a n'en Xalocada ;)
-
Jo pens que el punt critic del torrent gros es el tram entre la carretera de Sineu i poc despres de l'autopista.
Primer es mapa:
(http://img580.imageshack.us/img580/1847/dibujocopiax.jpg)
Les fletxes blaves son els fluxes de les revingudes que he pogut veure els darrers anys.
Be, si ens fixam, tenim el tram que he marcat amb "1", es un tram de terra, relativament estret, i per allà ja es va desbordar el 2008 i el 2009.
En arribar a la carretera de Manacor, el llit s'eixampla molt, gira (artificialment) 90º i segueix per un llit molt fondo, encimentat, que segueix uns metres el traçat de la carretera, per tornar a girar 90º i seguir per un tram que ara ha estat encimentat, que es el "2" del mapa.
El torrent arriba llavors a la carretera vella de llucmajor i l'autopista, on ha de fer una veritable carrera d'obstacles creuant ponts i corbes, per arribar amb la velocitat que li ha donat el tram recte encimentat a un lloc on es fa molt estret i gira bruscament, que es on surt de mare i nega es molinar.
Aqui podem veure el detall del tram, on travessa el pont del tren de santanyi, tot seguit el de la carretera vella de llucmajor, els 2 de l'autopista, i tot seguit, corba de 90º i un altre ponto. Despres el llit del torrent es fa molt estret, cosa que crec que pot explicar les revingudes del altre dia.
(http://img100.imageshack.us/img100/7880/dess.jpg)
Be, i el mes important, Molta força per en Xalocada!!
-
Estic d'acord amb tú, pero m'agradaria fer un parell de puntualitzacions.
Abans de sa carretera de Sineu poses una fletxeta de "desbordament". Allà hi ha una construcció que limita directament amb es torrent. Si es desborda per allà hi haurà alguna desgràcia.
Després, un cop passada sa carretera de Sineu es punt de desbordament es ben clar. A dia d'avui encara sa pot veure es punt exacte des darrer pic que hi va sortir. Encara no han arreglat es mur lateral (i dubto que ho facin) i sa pot veure com varen haver de posar grava perque sa veu que es torrent va menjar molta terra quan va sortir de mare.
Es dos 4's que fa després des SYP no pareixen en principi massa perillosos, sempre i quan s'hagi desbordat aigües amunt. Venc a dir, si passada sa carretera de Sineu es desborda, s'aigua que continua pes torrent crec que no és suficient com per fer-lo desbordar en aquests dos 4's. Ara bé, amb sa construcció des Polígon de Son Morro un dia o s'altre els hi pegarà per encimentar es tram que va entre sa Carretera de Sineu i sa Carretera de Manacor, i això ja seran figues d'un altre paner.
A s'entorn mes immediat de Cas Tresorer no hi veig massa problema, ara bé, més avall si que hi veig alguns problemes. Sa central de cas Tresorer tira aigua cap en es Torrent, i aquesta central no funciona encara a ple rendiment. Que passarà quan un dia es torrent vagi apunt de sortir de mare si segueixen tirant aquesta aigua? Serà suficient com per fer-lo botar s'autopista de Llucmajor?
A més, que ses parets de terra que li han modificat en aquest tram no es que siguin del més estables. Ja en es setembre del 2009 en vaig veure caure un troç
Passada s'autopista de Llucmajor, just després s'estreny bastant es seu llit per passar pes Pont des Tren, s'observa perfectament a sa foto que ha penjat en metar. Amb aquesta estreta el que fa s'aigua es pujar ràpidament d'alçada i agafar bastanta velocitat. Després va dins un llit encimentat però amb unes parets molt mal cuidades, hi ha bastants troços enterra que fan que sa desbordi ràpidament per allà.
Per cert, si els hi pega per urbanitzar entre Son Morro i Son Llatzer segurament faran alguna actuació perque es torrent no sa pugui desbordar per sa carretera de Sineu i creariem un problema ben gros mes avall.
Com a darrera idea, crec que es nivell de vulnerabilitat de ses infraestructures de Mallorca davant una gran torrentada són preocupants.
-
Molt bona, molt bona. :)
M'heu tocat la fibra. A mem si en Jordà s'anima i ell que és un crack mos en fa cinc cèntims. ;)
Des del meu punt de vista el torrent Gros te un punt clau, a la carretera de Manacor, on fa un 4 ben marcat. L'aigua no fa mai quatres, per tant allà hi ha d'haver qualque cosa. No se si com diu en Twin és o no perillós perquè aquest punt no l'he estudiat gaire, però des del punt de vista geomorfològic és un 4 molt estrany al temps que interessant. ;)
Pareix clarament una antiga avulsió. Tenim molt interioritzat que els torrents són inamovibles, però no és així. Els torrents canvien de llit de manera històrica. I ho fan gràcies a les revingudes. Quan un torrent canvia de llit, se'n diu que ha fet una avulsió :)
Les torrentades aporten molt de material sòlid. A les planes al·luvials, com la de Palma, el curs fluvial pot embossar-se per l'aportació excessiva de sediment, la qual cosa modifica la microtopografia i per tant, el curs del torrent. Per tant, ens trobam que de manera històrica els torrents canvien de llit i de recorregut quan duen una torrentada somerina amb molt de material. ::)
Al 4 del torrent gros, pareix que el material va taponar l'antic llit i aquest ha pres per un altre costat, a l'igual que la resta de petits canals en els que deis que habitualment desborda. A banda que segurament parlariem d'un con al·luvial de poc pendent però actiu.
Aquests antics llits, imperceptibles, actuarien de canals suplementaris quan la torrentada desborda el llit principal. Per tant, construïr-hi, és igual de perillós que fer-ho a dins el mateix llit.
-
Ah i no ens oblidem de que les carreteres poden efectura modificacions en l'escorrentia.
1- Desviar el flux principal
2- Efecte presa
Ambdues perilloses a més no poder. La pregunta és, si al 62 l'aigua del Torrent Gros desbordat arribava a vessar cap al Torrent de na Bàrbara...perquè no hem fet les infraestructures preparades per a suportar una revinguda igual? ::) I perquè hem construit tant a un lloc tan vulnerable?
Pot ser les respostes les sabem tots. Hi ha hagut un temps de salvatgisme urbanístic molt cafre, que ha enriquit més de dues carteres però que tard o d'hora per desgràcia acabarem pagant i no únicament amb doblers :-\
-
Com m'apassiona aquest tema tambe a mi. Si no hagues estudiat turisme (que no serveix per res) i hagues anat cap a geografia....pentura qualque dia m'anim..
En quant el que heu comentat, estic d'acord en tot, pero he preparat un mapet del encreuament del torrent amb la carretera de sineu, per que quedi clar com vessa el torrent per allà.
(http://img532.imageshack.us/img532/5163/sineu.jpg)
El pont de la carretera està elevat 1.5-2m respecte el terreny que l'enrevolta, aixi que el pont mai seria tallat pel torrent. L'aigua en assolir la cota necessaria, surt per els canals de drenatge de la carretera, i va a negar les zones que he sombrejat en blau. Despres del pont, falta el mur del marge esquerre del torrent, per on l'aigua va arribar fins son llatzer fa 2 anys.
Respecte al "4" de la carretera de manacor, es un cas força interessant. Record que abans del desdoblament de la carretera ( els meus oncles varen ser els darrers pagesos de Son Morro) el torrent no tenia la corba tan marcada, però en mirar les fotos aeries de 1956 del IDEIB, veig que llavors ja existia aquest "4" tan marcat com ara, el que es va fer en desdoblar la carretera va ser moure el llit uns metres cap al mar i es va aprofondir i encimentar el llit.
Mirant corbes de nivell i cotes del terreny, entenc que el llit original del torrent seguia dret despres de travessar la carretera de Manacor, pel lloc on ara hi ha una casa de pages en runes, seguiria dret baixant pel que ara es la depuradora, i travessaria el que ara es l'aotopista mes cap al est. Podria ser que en temps històrics, el torrent fos desviat per la construccio de l'esmentada casa i sobre tot el tren de Santanyí?....
He preparat un mapet amb la meva teoria (segurament sense caps ni peus), encara que hauriem d'anar a fer una volteta per la zona, per estar mes segurs. Veient els mapes i fotos de la zona, he descobert aquell petit afluent que no coneixia, encara que com deia en miquel, això junt amb el torrent de na barbara, era una plana al.luvial i els torrents deuen haver partit per tot durant temps historics i prehistorics.
Evidentment, fris per llegir sa opinió d'en Jordà sobre el tema.
(http://img169.imageshack.us/img169/2415/dibujobdc.jpg)
saludos
-
Eeeexacte. Aquest 4 hauria de tirar dret, recte, com dius. :) Evidentment tens raó amb això del treball de camp, ja que ara són conjetures i deim el que ens pareix a simple vista.
Aquest és segurament el Torrent que te el seu tram final més vistós en assumptes geomorfològics dels tres importants que drenen la conca de Palma.
-
Buf, moltes gràcies per les lliçons sobre geomorfologia que ens estau donant n'embat i en metar. Les imatges d'en metar superaclaridores!
Buf, i jo que he jugat de petit per dins el llit del torrent gros, encalçant anguiles i no m'havia plantejat que podria donar tant de joc meteorològic i geomorfològic!
La meva mare vivia al molinar durant el 1962 i m'ha contat 100 vegades com va viure la inundació i lo malalment que ho varen passar aquells dies!
En referència al nucli que s'aproxima a Mallorca, sembla que al Nord de Mallorca tendran espectacle lluminós!
-
metar, diguem si sa linea rosa que t'he pintat seria s'actual traçat de s'autopista de Llucmajor?
Un pajarito me va dir que antigament (fa mes de 40 anys) hi havia una siquia que seguia es traçat de sa linia rosa. En principi me varen comentar que comunicava amb es Reg Comú, pero ben bé podria ser que conectas amb es canal primigeni.
(http://img72.imageshack.us/img72/2415/dibujobdc.jpg)
-
Si que es troba al que es traçat de l'autopista.
Vaig a veure una cosa, tenc alguns mapes antics escanejats a alta resolucio... vaig a mirar si sortia aquell 4 marcat aprop del cami de manacor o a veure si es va modifocar es llit del torrent segurament en fer el tren.
-
Be, mirant el mapa del cardenal despuig, no hi ha ni rastre del "4" que comentam, i de fet, pareix que el traçat del torrent se va desviar al seu pas pel que ara es el poligon de Son Morro.
(http://img203.imageshack.us/img203/3450/despuig.jpg)
(http://img683.imageshack.us/img683/9820/hipotesi.jpg)
Fixau-vos en les dues possesions assenyalades al mapa d'en despuig i al topografic actual i la traça del torrent: "Cane Vinagre"= Ca na Vinagre i "So' puig"=Son puig vell, El torrent passava ben aferrat a aquesta primera, quedant Son Puig bastant enfora, en canvi ara esta molt mes aprop de Son Puig... Clar que el mapa del Cardenal es força antic i llavors no hi havia google maps, però... podria ser factible?? te l'actual llit del torrent gros entre la carretera de sineu i manacor 200anys? es artificial?
La cota de ca na vinagre segons el IDEIB es de 12,54m, i acostant-nos cap al torrent gros puja una mica de cota, devers 1m, i cap a l'altre banda (torrent de barbara) tambe puja, arriba als 14m abans de baixar cap aquest torrent, aixi que l'hipotetic traçat es troba una mica deprimit respecte als voltants.
M'apassiona el tema ;D ;D
Salutacions
-
Be, mirant el mapa del cardenal despuig, no hi ha ni rastre del "4" que comentam, i de fet, pareix que el traçat del torrent se va desviar al seu pas pel que ara es el poligon de Son Morro.
(http://img203.imageshack.us/img203/3450/despuig.jpg)
(http://img683.imageshack.us/img683/9820/hipotesi.jpg)
Fixau-vos en les dues possesions assenyalades al mapa d'en despuig i al topografic actual i la traça del torrent: "Cane Vinagre"= Ca na Vinagre i "So' puig"=Son puig vell, El torrent passava ben aferrat a aquesta primera, quedant Son Puig bastant enfora, en canvi ara esta molt mes aprop de Son Puig... Clar que el mapa del Cardenal es força antic i llavors no hi havia google maps, però... podria ser factible?? te l'actual llit del torrent gros entre la carretera de sineu i manacor 200anys? es artificial?
La cota de ca na vinagre segons el IDEIB es de 12,54m, i acostant-nos cap al torrent gros puja una mica de cota, devers 1m, i cap a l'altre banda (torrent de barbara) tambe puja, arriba als 14m abans de baixar cap aquest torrent, aixi que l'hipotetic traçat es troba una mica deprimit respecte als voltants.
M'apassiona el tema ;D ;D
Salutacions
Be, avui he anat a investigar un poc, i crec que gairebe podem confirmar l'hipotesi d'aquest post. El poligon de son Morro es travessat per una depressio del terreny, seguint l'hipotetic llit del torrent. .
despres he anat a veure es "4" de sa carretera de manacor, i al lloc on se suposa que el torrent seguia dret travessant la carretera de manacor.... encara hi ha un pont cegat!!!!!
Fotos:
(http://img576.imageshack.us/img576/1244/79838468.jpg)
(http://img338.imageshack.us/img338/5057/42573550.jpg)
(http://img72.imageshack.us/img72/96/94563586.jpg)
-
Es pont, no hi havia pensat abans. En es setembre vaig estar amb una companya investigant una mica per allà i el mos varem trobar.
Per cert, me sona que aquest pont tenia una tuberia enmig, potser?
-
Es pont, no hi havia pensat abans. En es setembre vaig estar amb una companya investigant una mica per allà i el mos varem trobar.
Per cert, me sona que aquest pont tenia una tuberia enmig, potser?
Si, cert, el pont esta tapiat, però hi ha una tuberia al mig. Supos que devia ser un drenatge que travessava l'antiga carretera. Record un greu accident precissament a aquesta claveguera que estava just a l'alçada d'aquest pont a l'altra banda de la carretera.
Aquest pontet de 2 ulls segur que es l'original de la carretera de manacor de fa 200 anys.
La incognita.... quan es va desviar el torrent? i sobre tot, va resultar rentable desviar el torrent per fer-hi conreus? Es com si haguessin sabut que alla es faria un poligon....
Miquel, te pareixeria be moure tot aquest tema des torrent a un topic del subforum de torrents??
-
Ostres! :o :o
Interessantíssim. Metar, bona troballa...:) ;)
O sigui, que podria ser "artificial" el traçat actual del torrent. Vaja...això seria una bona troballa. :D
A mem que diu en Jordà ;)
-
No havia tengut temps de mirar el foro els darrers dies, i veig que va ben interessant.
El Torrent Gros a tot el seu darrer tram crec que és un canal bàsicament artificial, i el que és indubtable és que el quatre de la carretera de Manacor fa tota l'impressió d'esser artificial.
Segurament en circumstàncies naturals el torrent pogués tenir no un, sino més d'un canal, un funcionant com a principal en cada moment i altres que funcionarien en circumstàncies de revinguda i que corresponen a canals que en el seu moment foren funcionals.
M'han dit que fins els anys seixanta el torrent tenia un canal doble, el torrent que ara coneixem i un altre, que s'anomenava "Rec comú", que encara es conserva en el seu tram final i que adreçaria la voltera que fa a la carretera de Manacor i aniria més recte. Es deia Rec Comú perquè les seves aigües es podien aprofitar per regar els veinats, ja que no tenien propietari.
Respecte a les darreres torrentades importants (octubre de 2007, desembre de 2008 i l'actual) no crec que hi hagi grans diferències en l'ordre de magnitud dels cabals, però sorprenentment, passant pràcticament la mateixa quantitat d'aigua, els danys han estat diferents i no han afectat els mateixos punts. El més segur és que circumstàncies de segon ordre (per exemple la fondària del llit, una possible reexcavació dels sediments, la formació de barres de material momentànies ...) han provocat que els desbordaments no hagin estat iguals.
Si no és així no es pot entendre com aquest darrer temporal botàs momentàniament el pont de l'autopista d'Inca i tallàs la carretera de Sineu. En això darrer també hi pot haver influït el cabal que hi aportàs el torrent de ses Mates (de Coanegra en origen) en abocar-hi al Pont d'Inca.
El tema és fascinant i m'agrada saber que en Metar en pugui tenir informacions de primera mà.
-
Jordà, segons tenc entes es Rec Comú passava per ses cases de Son Llatzer, que si no vaig errat està un poc més prop de Son Ferriol que s'Eroski.
Ho dic perque s'aigua segurament no provenia des "desbordament" des 4
PD: Pentura he mesclat ous amb caragols, no estic massa segur ara mateix del que he dit.
-
No havia tengut temps de mirar el foro els darrers dies, i veig que va ben interessant.
El Torrent Gros a tot el seu darrer tram crec que és un canal bàsicament artificial, i el que és indubtable és que el quatre de la carretera de Manacor fa tota l'impressió d'esser artificial.
Segurament en circumstàncies naturals el torrent pogués tenir no un, sino més d'un canal, un funcionant com a principal en cada moment i altres que funcionarien en circumstàncies de revinguda i que corresponen a canals que en el seu moment foren funcionals.
M'han dit que fins els anys seixanta el torrent tenia un canal doble, el torrent que ara coneixem i un altre, que s'anomenava "Rec comú", que encara es conserva en el seu tram final i que adreçaria la voltera que fa a la carretera de Manacor i aniria més recte. Es deia Rec Comú perquè les seves aigües es podien aprofitar per regar els veinats, ja que no tenien propietari.
Respecte a les darreres torrentades importants (octubre de 2007, desembre de 2008 i l'actual) no crec que hi hagi grans diferències en l'ordre de magnitud dels cabals, però sorprenentment, passant pràcticament la mateixa quantitat d'aigua, els danys han estat diferents i no han afectat els mateixos punts. El més segur és que circumstàncies de segon ordre (per exemple la fondària del llit, una possible reexcavació dels sediments, la formació de barres de material momentànies ...) han provocat que els desbordaments no hagin estat iguals.
Si no és així no es pot entendre com aquest darrer temporal botàs momentàniament el pont de l'autopista d'Inca i tallàs la carretera de Sineu. En això darrer també hi pot haver influït el cabal que hi aportàs el torrent de ses Mates (de Coanegra en origen) en abocar-hi al Pont d'Inca.
El tema és fascinant i m'agrada saber que en Metar en pugui tenir informacions de primera mà.
Segons informacions aquest "quatre" seria absolutament artificial. Sorgiria de l'aplicació del Pla General de Carreteres de 1961 (Llei 90/1961. de 23 de desembre) a la carretera de Manacor. El traçat anterior (de 1914 i que encara es pot veure pujant Xorrigo a ma dreta, amb tot un seguit de voltes que salvaven el desnivell i ara són aprofitades per l'itinerari cicloturístic) era gairebé paral·lel a l'actual i passava ben per davant de les cases i el molí de Son Puig d'es PONT i de Ses Veles (aquestes cases ja no hi són, ara hi ha la dessaladora) molt possiblement salvava el torrent pel pont avui paredat.
A principis dels anys 40 va haver-hi remodelacions de carreteres, però no he pogut trobar dades sobre si es va tocar la de Manacor.
Per altre banda, com que els bens públics, en el nostre cas camins i carreteres, són imprescriptibles (per deixar de ser públics hi ha d'haver un procés exprés de desafectació) encara que fa un fotimer d'anys que ja no hi passa, si consultau els mapes del cadastre o de l'IDEIB encara hi figura el traçat antic de la carretera com a parcela independent amb numeració 9001 (el "9" identifica totes les públiques) El torrent és la parcela 9021 abans de la carretera i la 9002 al sud de la mateixa.
-
Es pont, no hi havia pensat abans. En es setembre vaig estar amb una companya investigant una mica per allà i el mos varem trobar.
Per cert, me sona que aquest pont tenia una tuberia enmig, potser?
Si, cert, el pont esta tapiat, però hi ha una tuberia al mig. Supos que devia ser un drenatge que travessava l'antiga carretera. Record un greu accident precissament a aquesta claveguera que estava just a l'alçada d'aquest pont a l'altra banda de la carretera.
Aquest pontet de 2 ulls segur que es l'original de la carretera de manacor de fa 200 anys.
La incognita.... quan es va desviar el torrent? i sobre tot, va resultar rentable desviar el torrent per fer-hi conreus? Es com si haguessin sabut que alla es faria un poligon....
Miquel, te pareixeria be moure tot aquest tema des torrent a un topic del subforum de torrents??
Resseguint les cotes que marca el SITEIB, possiblement el torrent original travessava la carretera de Manacor pel pont de Son Puig del Pont, seguia cal al sud marcant un suau meandre que rodejava Son Puig Vell (situat sobre una petita elevació del terreny) pel ponent, passant a l'Est del que ara és Son Puig Nou (les cases estan massa baixes per ser anteriors al desviament) Una vegada fet aquest petit revolt, les cotes més baixes es situen a la partió de la Depuradora de Son Puig i Son Gudi Nou. Així arribam a l'autopista de Llevant, que ens fa perdre el conill, però fiant-nos de les cotes actuals, es marca un petit tàlveg que en direcció SW ens porta altra vegada al llit actual.
Tot això és evidentment hipotètic ::) ja que les actuacions humanes sobre la zona han estat importants i poden desvirtuar les observacions fetes sobre mapes actuals ;D
-
És molt interessant, molt. ::) Gràcies a tots per les aportacions. ;) Un passa gust de llegir tòpics així :)
Afegesc un dubte més ;D Tenc al meu davant un mapa 1.25000 de l'IGN. En ell es veu la mar de be un 4 similar, a la mateixa altura aproximada, del Torrent de na Bàrbara. ::) Me sap greu no puajr-lo però tenc l'escanner malament. Quan el tengui llest, el pujaré.
Segurament és casualitat però no me digueu que no te miga ;D
-
Jo he pegat una ullada a sa foto aeria del 56 i juraria que aquell 4 ja existia en aquells moments
-
El "4" de la carretera de manacor al any 1956 esta gairebe igual que avui, aixi que el desviament es anterior. Com que no hi ha fotos aeries mes antigues, vaig tenir que anar a cercar el mapa del cardenal despuig de 1700 i pico, i allò coincideix be amb el pont cegat.
El torrent de na bàrbara feia per que l'he vist tot i no ser massa vell, un 4 ben igual al de la carretera de manacor al seu pas per la carretera de sineu, i ha estat bastant modificat per la recent urbanització de la zona, que ha modificat inclus el traçat de la carretera.
Baixava per darrera del col.legi sant josep gairebe en linia recta, probablement fruit d'una desviació anterior, ja que veient les corbes de nivell i cotes, la zona mes baixa passa per mes aferrada a la ciutat, aixi que el hipotetic llit aniria pel que ara es l'estadi balear, el magatzem elefante, , la via de cintura i les vivendes del poligon de llevant, per anar a trobar el portitxol.
aquesta desviacio rectilinia i evidentment artificial, el feia baixar fins trobar la carretera de sineu, essent el darrer tram fins a aquesta carretera molt estret. Travessava la carretera per un pontó i girava 90º cap al oest, corria alguns metres paral.lel a la carretera, i en arribar a Tubosa, girava un altra cop cap al S per on encara passa. aquestes obres supos que deuen estar relacionades amb la traça del tren de santanyi, que travessava torrent diagonalment. Potser abans eren mes vius que ara i desviaren el torrent per evitar o minimitzar l'efecte presa del terraple ferroviari.
Aquest 4 ha estat eliminat ara per treure el torrent de la urbanització i suavitzar la corba de tubosa, ja que allà sempre sortia de mare negant tota la barriada del carrer d'Homer.
-
Molt, molt i molt interesants aquests estudis del torrent Gros :D Realment el torrent Gros i de Na Bàrbara tenen un potencial enorme per que qualque dia pasi un desastre. Vos imaginau en episodi com el de set 89 al llevant però dins la conca de Palma ? 200 mm en tres hores a una amplia zona de la conca de Palma... sembla una cosa dificil, però veient els darrers esdeveniments dels darrers anys està clar que pot pasar, i el dia que pasi... :-\
Per altre banda, sempre he pensat que a Palma els torrents que venen de la part de Na Burguessa són potencialment mólt perillossos, amb molta pendent, sempre mólt bruts i practicament tots sense sortida clara cap a la mar. Concretament el que desemboca al Capuccino del Passeig Marítim , que ve de la part del col.legi San Cayetano, per mi és una autèntica bomba, i sa meva pradina me diu que l´ha vist baixar amb una burrada d´aigua.
-
Tots aquests torrents que dius han duit torrentadasses. La darrera el 25 de setembre de 1962, que és l'anterior inundació fora mida que hi ha hagut a Mallorca abans de la de 1989. I aquell dia varen fer matx tant els torrents Gros i de Bàrbara (que capolaren literalment el pla de Ciutat) com també tots els que venen de na Burguesa. Concretament el Torrent de Sant Magí (el que finalitza al Passeig Marítim) va fer veritables estralls, va rebentar el Passeig Marítim (aleshores acabat d'estrenar), va desfer una finca que hi havia al cap d'avall del carrer de Monterrey i va arrossegar tots els vehicles que hi havia al carrer de Monsenyor Palmer. Segurament la teva padrina feia memòria d'aquesta torrentada.
I el 1934, concretament el dia de Sant Miquel, n'hi havia haguda una altra de més rabiosa.
-
Estic d'acord amb tú, pero m'agradaria fer un parell de puntualitzacions.
Abans de sa carretera de Sineu poses una fletxeta de "desbordament". Allà hi ha una construcció que limita directament amb es torrent. Si es desborda per allà hi haurà alguna desgràcia.
Després, un cop passada sa carretera de Sineu es punt de desbordament es ben clar. A dia d'avui encara sa pot veure es punt exacte des darrer pic que hi va sortir. Encara no han arreglat es mur lateral (i dubto que ho facin) i sa pot veure com varen haver de posar grava perque sa veu que es torrent va menjar molta terra quan va sortir de mare.
Es dos 4's que fa després des SYP no pareixen en principi massa perillosos, sempre i quan s'hagi desbordat aigües amunt. Venc a dir, si passada sa carretera de Sineu es desborda, s'aigua que continua pes torrent crec que no és suficient com per fer-lo desbordar en aquests dos 4's. Ara bé, amb sa construcció des Polígon de Son Morro un dia o s'altre els hi pegarà per encimentar es tram que va entre sa Carretera de Sineu i sa Carretera de Manacor, i això ja seran figues d'un altre paner.
A s'entorn mes immediat de Cas Tresorer no hi veig massa problema, ara bé, més avall si que hi veig alguns problemes. Sa central de cas Tresorer tira aigua cap en es Torrent, i aquesta central no funciona encara a ple rendiment. Que passarà quan un dia es torrent vagi apunt de sortir de mare si segueixen tirant aquesta aigua? Serà suficient com per fer-lo botar s'autopista de Llucmajor?
A més, que ses parets de terra que li han modificat en aquest tram no es que siguin del més estables. Ja en es setembre del 2009 en vaig veure caure un troç
Passada s'autopista de Llucmajor, just després s'estreny bastant es seu llit per passar pes Pont des Tren, s'observa perfectament a sa foto que ha penjat en metar. Amb aquesta estreta el que fa s'aigua es pujar ràpidament d'alçada i agafar bastanta velocitat. Després va dins un llit encimentat però amb unes parets molt mal cuidades, hi ha bastants troços enterra que fan que sa desbordi ràpidament per allà.
Per cert, si els hi pega per urbanitzar entre Son Morro i Son Llatzer segurament faran alguna actuació perque es torrent no sa pugui desbordar per sa carretera de Sineu i creariem un problema ben gros mes avall.
Com a darrera idea, crec que es nivell de vulnerabilitat de ses infraestructures de Mallorca davant una gran torrentada són preocupants.
O sigui que des de la crtra de Sineu fins a la desembocadura, tot el torrent está canalitzat i des de la crtra de manacor avall está també pavimentat..no? Quan parleu de parets de terra a que us referiu?
De la crtra de sineu amunt fins la zona des pont d'inca sembla que es conseven les lleres bastant naturals sense rastre de paviments.. no es cert? en canvi, quan torna a trobar-se amb la urbe del pont d'inca es canalitza de nou, però sense pavimentar en aquest cas.
Realment és un sacrilegi impermeabilitzar les zones inundables dels cursos d'aigua, que són les portes de recàrrega dels aqüífers.
S'han de recuperar els torrents, les forces de la naturalesa no es poden domesticar.. quina arrogancia.
La recuperació és dificil en alguns trams densament urbanitzats com la ruta del tren a Inca i la costa.. caldria mitigar l'impacte ambiental d'aquestes urbanitzacions, adaptar-les a l'entorn natural en el que ja es troben.. per exemple canviant els paviments impermeables a paviments absorvents.
-
comparant la zona inundable de INUNBAL amb la zona declarada inundable pel POUM es detecta ràpidament uns canvis en l'àrea inundable estratègicament sospitosos..s'ha reduit:
en la zona de la costa,
en el tram entre la crtra de sineu i la crtra de manacor al costat del poligon son morro (a l'altre costat es manté l'area inundable tal qual),
a partir de son Fiol amunt: es Vivero, es pont d'inca i més amunt al costat de la urbanització de sa cabana nova,
aquestes arees que ara ja no son inundables indiquen l'alteració del llit del torrent: canalitzat en profunditat, elevat topogràficament de la zona amb un replé..
La reducció de l'àrea inundable en pro de la urbanització és el que més preocupant em sembla..
lògicament, si s'encorseta, es trasllada el problema.. guanya velocitat i explota més enllà on abans no s'inundava.
si l'àrea es pavimenta i per tant s'impermeabilitza, tota l'aigua de la pluja va al mar i els aqüifers s'acaben assecant.. pero no passa res.. per això s'ha inventat la dessaladora.. la inteligència de la butxaca! juasjuas
les arees verdes son les inundables originals
les arees blaves son les inundables actuals
(http://img268.imageshack.us/img268/6268/85346308.jpg)
-
Bon dia. Benvinguda Marta! ;) Mólt interesant el teu estudi. Si et pot servir per res, el meu sogre es pagés i tota la vida ha trescat per aquesta zona propera al torrent Gros. De jove, tenien una finca que es diu "Sa Punta", que cau exactament a la sortida de Palma per l´autovia de Llucmajor, a l´intersecció de la via de cintura amb l´autovia direcció Llucmajor. Just abaix de l´asfalt hi ha una de les millors terres d´horta de la badia de Palma. :-\ Aix+o queda situat entre el torrent de Na bàrbara i el torrent Gros.
Sempre m´ha comentat que n´ha viscut dues torrentades groses de veres. De la torrentada del 2008, (¿?), me va comentar que no va ser tan forta com les que recordava, però que sí li va sorprende que l´aigua arribàs tan aprop de l´actual hospital de Son Llàtzer, més que mai . Segurament té mólt a veure amb lo que comentes de la variació de les zones inundables.
Si et podem ajudar en res ja ho saps ! ;)
-
Increible que la zona del poligon de son morro ja no sigui inundable, quan, en els 4 anys que duu fet ja s'ha inundat dues vegades. En aquest post hi ha un estudi que vaig fer que indica que probablement el torrent passava pel mig d'aquest poligon, i va ser desviat.
Des del Pont d'inca fons sa carretera de manacor el llit del torrent es natural, però des d'allà fins sa autopista esta encimentat, per anar a parar a un embut dins el seu llit un cop passada la autopista.
-
hola cap de fibló! és un plaer poder estar amb vosaltres. :)
Amb el coneixement que vaig adquirint en aquest forum, estic fent un planol de les línies de força del torrent gros i les inundacions actuals reals ;) espero acabar-lo i penjar-lo demá per a que me'l critiqueu.. vale? jejej
-
(http://img257.imageshack.us/img257/38/forcestorrent.jpg)
En el planol es poden observar les inundacions sobre les corves topogràfiques del terreny:
Un sombrejat gris clar indica l'àrea màxima d'inundació considerada per INUNBAL
Un sombrejat gris més fosc indica l'àrea d'inundació actualment considerada pel POUM
Les línies blau cel són les inundacions reals detectades ;)
Les línies lila indiquen la direcció de la força de l'àigua en els punts crítics d'inundació
Les linies negres indiquen característiques importants de la canalització del torrent (canal, embut, mur en mal estat..)
Us demanaria que siusplau, em comentessiu amb total franquesa el que en penseu.. si cambiarieu coses, si m'he passat o m'he quedat curta.. :P
a) Zona inundable urbanitzada.
escorrentia torrent Gros + escorrentia torrent Coanegra + escorrenties urbanes - àrea inundable disminuida -> inundació carretera Pont d'Inca
b.1) Zona inundable industrialitzada.
alta velocitat escorrenties del Pont d'Inca + gir 45º -> inundació des Polígon son Morro
b.2) Zona inundable industrialitzada.
gran volum d'escorrentia + carretera Sineu elevada 1.5 m (barrera) + gir 45º -> inundació abans de la crtra de sineu a l'esquerra
b.3) Zona inundable industrialitzada.
inèrcia del gir de 45º + reducció del llit després del pont + mur esquerre en mal estat -> inundació possible fins son Llatzer
b.4) Zona inundable industrialitzada.
inèrcia del gir de 45º + canalització ample i profunda (antic pontó ceg) + mur en mal estat -> inundació
* M'han dit que la dessaladora tira aigua salada al torrent??? es veritat?
c.1) Zona inundable industrialitzada.
velocitat tram recte canalitzat (crtra manacor-crtra lluchmajor) + evaquacions aigua central + embut del canal + gir 45º -> inundació de es Molinar
c.2) Zona inundable urbanitzada.
Canalització fins al mar -> evacuació de l'escorrentia al mar
-
És interessant el mapa.
Un precedent de revinguda moderna és el 1962. Aquell any, ho hem comentat moltes vegades al foro, hi va haver una torrentada molt important a tots els cursos que desemboquen a la Badia de Palma. Tots. Pot ser la part més espectacular va correspondre aleshores al Torrent de St. Magí que aixecà el Passeig marítim i Sa Riera que també va provocar alguns desastres a la seva desembocadura. Precisament perquè travessaven zones urbanes la torrentada pareix més grossa, però és que el sistema del Torrent Gros, juntament amb el del Torrent de na Bàrbara, varen dur una quantitat d'aigua brutal. Des del Molinar on desemboca el Torrent de na Bàrbara, al Coll den Rebassa, on ho fa el Torrent Gros, era tot un continu d'aigua corrent cap a la mar. I recordem que allò no estava urbanitzat ;) No es destriava quin torrent era quin. ::) No se que passaria avui dia en cas de revinguda forta. Perquè no hi ha cap motiu per pensar que una revinguda així no torni a passar. ::)
-
::) ui si.. tot és cíclic.. i més amb el calentament del planeta.. els historials pluviomètrics poden cambiar.
Si que va ser grossa la del 1962.. :-\ els veïns devien alucinar! es devien inundar moltes llars.. he vist que les cases tradicionals estan construides inteligentment sobre petits montículs prevenint inundacions.. ;)
per cert, he introduit al dibuix la zona inundable de l'INUNBAL que té en compte que el torrent gros i el de na barbara es poden arribar a unir a l'altura de la crtra de sineu fins a l'autopista de llevant, però el dibuix fa com si la crtra de llevant fos una barrera i al tram final de la costa ja no s'arribessin a tocar els dos torrents..
(http://img703.imageshack.us/img703/4430/nuevaimagen8.png)
-
He vist una noticia que m'ha recordat a tu marta
http://www.diariodemallorca.es/opinion/2010/11/29/sant-jordi/624330.html
Vares venir amb aquest viatge també?
Per cert, bona feina amb es mapes, sa nota que t'agrada es tema
-
;D siii,va ser la segona setmana de octubre, que plovia amb ganes.. ideal per veure els torrents en acció :P però dificil per entrar en contacte amb el terreny a peu i parlar amb la gent que hi viu. Un dels factors més importants que ens han sobtat és el fet de que a l'illa s'importin el 99% dels productes que es consumeixen.. i per altra banda, el fet de que no té rius sino torrents que van a parar al mar sense profit; que l'aigua de la pluja que es recull als embassaments de la serra de tramuntana són insuficients i que tot el pes del consum recau sobre els aqüífers que no aguanten el ritme de sequía+turisme de l'estiu.. tot plegat, un desgavell. :(
Per això em vaig interessar tant quan us vaig sentir parlar del reg comú, perque per tal de facilitar l'agricultura, seria interessant poder regar gratuitament la zona amb l'aigua del torrent!
però no sòc ingeniera hidràulica..tan sols podria proposar la recuperació dels antics canals o un de paral·lel a aquells si sabés la ruta que seguien.
-
;D siii,va ser la segona setmana de octubre, que plovia amb ganes.. ideal per veure els torrents en acció :P però dificil per entrar en contacte amb el terreny a peu i parlar amb la gent que hi viu. Un dels factors més importants que ens han sobtat és el fet de que a l'illa s'importin el 99% dels productes que es consumeixen.. i per altra banda, el fet de que no té rius sino torrents que van a parar al mar sense profit; que l'aigua de la pluja que es recull als embassaments de la serra de tramuntana són insuficients i que tot el pes del consum recau sobre els aqüífers que no aguanten el ritme de sequía+turisme de l'estiu.. tot plegat, un desgavell. :(
Per això em vaig interessar tant quan us vaig sentir parlar del reg comú, perque per tal de facilitar l'agricultura, seria interessant poder regar gratuitament la zona amb l'aigua del torrent!
però no sòc ingeniera hidràulica..tan sols podria proposar la recuperació dels antics canals o un de paral·lel a aquells si sabés la ruta que seguien.
Convendria erradicar la idea de que l'aigua que va a parar a la mar no és profitosa, ja qeu es l'encarregada de portar-hi sediments, que van associats a nutrients i la vida marina els necessita. Localment a la mar es creen ecosistemes depenents de les aportacions dels torrents i ja no en parlem de la superfície terrestre. (Això és només un exemple)
també he assenyalat el de gratuïtament, ja que supos que ets conscient que per molt de nom de reg comú que tengui, avui en dia de gratuit en tendria poca cosa.
Però sí, hi ha un bon desgavell montat per ses illes
-
van a parar al mar sense profit;
Amb això no hi puc estar d'acord :)
Així com un peix dins la mar no es fa malbè per no ser a l'arròs del diumenge, els torrents que arriben a la mar no són aigua perduda ;D
Els torrents que duen aigua, a qualsevol lloc del món, impliquen tota una sèrie de coses bones. :) Que el torrent corri no és mala cosa, vol dir que l'aqüífer està ple i sa, sobretot si tenim en compte la naturalesa de la roca mallorquina, a banda de complir una importantíssima funció biològica des de la vessant faunística com de la flora.
Possiblement, pel que fa a la manca de recursos i la tudadissa de terres, pressió urbana etc...tot plegat associat a un desenvolupament turístic bestial, segurament es deu a la manca de planificació adequada en el seu moment :-\
Edit: me sap greu Twin, hem postejat a la vegada ???
-
homee, dic sense profit perquè ahir s'aprofitava també per a regar i avui no, d'aquesta manera, l'aigua s'absorvia molt més cap als aqüífers. El reg amb aigües tèrboles sempre ha sigut gratuit a tot arreu, perquè ajuda a prevenir inundacions.. però és cert que hi ha hagut una obsessió en violar els drets naturals.. com les fonts naturals.. totes canalitzades :-[ o els torrents, tots urbanitzats. El cas és que tot plegat esdevé insostenible, la única sortida és la protecció rural i natural, i per tal de fer econòmicament rentable la agricultura , hauria de ser posible el reg gratuit, sinó no surt a compte. La finalitat ha de ser la recuperació del camp i de la naturalesa, així com l'autoabastiment d'aliments de la pròpia illa. El patrimoni ajuda molt en aquest aspecte ja que són les restes de quan es convivia en equilibri amb l'entorn.
-
homee, dic sense profit perquè ahir s'aprofitava també per a regar i avui no, d'aquesta manera, l'aigua s'absorvia molt més cap als aqüífers. El reg amb aigües tèrboles sempre ha sigut gratuit a tot arreu, perquè ajuda a prevenir inundacions.. però és cert que hi ha hagut una obsessió en violar els drets naturals.. com les fonts naturals.. totes canalitzades :-[ o els torrents, tots urbanitzats. El cas és que tot plegat esdevé insostenible, la única sortida és la protecció rural i natural, i per tal de fer econòmicament rentable la agricultura , hauria de ser posible el reg gratuit, sinó no surt a compte. La finalitat ha de ser la recuperació del camp i de la naturalesa, així com l'autoabastiment d'aliments de la pròpia illa. El patrimoni ajuda molt en aquest aspecte ja que són les restes de quan es convivia en equilibri amb l'entorn.
Bufff, això suposaria un canvi de model econòmic radical, ja que aquí vivim purament del turisme i tenim el camp abandonat. ::) ::)
-
i no estem en crisis del model actual? que no es broma.. ja no pot tornar a ser lo que era.. bàsicament perquè ja ens ho hem carregat tot.. la direcció de canvi i criteris de la UE són obligatoris i són de restauració i protecció de la natura: rius, zones inundables, aqüífers etc.. Però no pas per bona voluntat sinó perquè són el cor del planeta on vivim i si ens el carreguem també ens carreguem l'activitat econòmica.
Mallorca està canviant de turisme, de sol i platja (busca destins més barats i exòtics) a segona residencia i rural, més respectuós amb el medi ambient. Tots els interessos convergeixen.
La Xarxa Natura 2000 protegeix algunes zones d'alt valor natural. Les zones inundables, les zones fèrtils de vocació agrícola per excel·lència, s'hauràn de protegir també de la futura edificació i facilitar-hi la productivitat agrícola que és l'activitat idònea d'aquestes terres, permetent el reg gratuït que revertiria en una producció ecològica de productes d'origen per a l'autoabastiment de les families, en una sèrie d'activitats lligades a l'alimentació sana tipo mercat i restaurants i en activitats en contacte amb la natura tipo senderisme pel torrent gros fins a la serra de tramuntana, etc
-
Tots aquests torrents que dius han duit torrentadasses. La darrera el 25 de setembre de 1962, que és l'anterior inundació fora mida que hi ha hagut a Mallorca abans de la de 1989. I aquell dia varen fer matx tant els torrents Gros i de Bàrbara (que capolaren literalment el pla de Ciutat) com també tots els que venen de na Burguesa. Concretament el Torrent de Sant Magí (el que finalitza al Passeig Marítim) va fer veritables estralls, va rebentar el Passeig Marítim (aleshores acabat d'estrenar), va desfer una finca que hi havia al cap d'avall del carrer de Monterrey i va arrossegar tots els vehicles que hi havia al carrer de Monsenyor Palmer. Segurament la teva padrina feia memòria d'aquesta torrentada.
I el 1934, concretament el dia de Sant Miquel, n'hi havia haguda una altra de més rabiosa.
He trobat per internet aquesta imatge de mapes en superficie dels dies previs a la revinguda del 62 que no se si ja havieu vist, vos la pos per si un cas o per si teniu curiositat. Podeu trobar l'anàlisi meteorològic a la pàgina: http://www.tiempo.com/ram/352/el-episodio-del-25-de-septiembre-de-1962/
(http://www.meteored.com/ram/numero5/imagenes/image003.gif)
-
Convé mencionar que actualment amb les obres del enllaç de la autopista del aeroport amb el molinar, s'esta enxamplant el llit del torrent dels 9m actuals a uns mes lògics 35m, aixi que disminuirà la possibilitat de que es formi una presa en aquest punt en cas de grans revingudes.