MeteoIllesBalears
COL·LABORACIONS => METEOPINA => Missatge iniciat per: pinero_87 en De Març 04, 2015, 12:26:41 p. m.
-
Hola a tots, vull escriure expressament perque he desenvolupat una nova secció a la meva pàgina basada en l'anàlisi del radar. A partir del tractament d'imatges del radar de AEMET per a les Illes Balears es presenten estimacions del ritme de pluja a les localitats de les Illes (uns 266 pobles). S'actualitza cada 10 minuts, com el radar de l'AEMET i pot ser interessant comparar els acumulats registrats amb l'estimació del radar i els litres que registrau a les estacions meteorològiques. Tot i així hi ha una sèrie de problemàtiques que impedeixen obtenir acumulats fiables (algunes vegades el radar te errades i no dona sortida i la relació entre reflectivitat de radar i ritme de precipitació depen de molts factors, així com la presencia de falsos ecos de radar que poden perturbar les mesures). En resum tenim de moment :
Analisi de la darrera imatge de radar (cada 10 minunts actualitzat)
Analisi de les 3 darreres hores de radar (cada 10 minunts actualitzat)
Analisi diari (actualitzat al fina de cada dia)
Be, vos pas s'enllaç on podeu trobar tots els productes derivats de l'anàlisi operacional :
https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib)
I unes dades del ritme de precipitació per la ultima sortida vàlida de radar, producte que tambe s'inclou a l'apartat mencionat :
04/03/2015 a les 11:40
1.0 L/h s'Esgleieta
1.0 L/h Manresa
1.0 L/h Mancor de la Vall
1.0 L/h es Morer Vermell
1.0 L/h es Mal Pas
1.0 L/h Cala Fornells
1.0 L/h Alcúdia
0.5 L/h Sineu
0.5 L/h Llubí
0.5 L/h Galilea
0.5 L/h es Camp de Mar
0.5 L/h es Barcarès
0.5 L/h Ciutadella
0.5 L/h C'an Picafort
0.5 L/h Cala'N Blanes
0.2 L/h Port de Pollença
0.2 L/h Pina
0.2 L/h Cala Santandria
Be, si teniu curiositat esteis convidats a visitar-ho a la meva pàgina i podem comentar per aqui qualsevol dubte (posiblement en tenir mes temps fare un apartat introductori). Si veis evidencia de coses extranyes, les podeu comentar. Records a tots
-
Hola a tots, vull escriure expressament perque he desenvolupat una nova secció a la meva pàgina basada en l'anàlisi del radar. A partir del tractament d'imatges del radar de AEMET per a les Illes Balears es presenten estimacions del ritme de pluja a les localitats de les Illes (uns 266 pobles). S'actualitza cada 10 minuts, com el radar de l'AEMET i pot ser interessant comparar els acumulats registrats amb l'estimació del radar i els litres que registrau a les estacions meteorològiques. Tot i així hi ha una sèrie de problemàtiques que impedeixen obtenir acumulats fiables (algunes vegades el radar te errades i no dona sortida i la relació entre reflectivitat de radar i ritme de precipitació depen de molts factors, així com la presencia de falsos ecos de radar que poden perturbar les mesures). En resum tenim de moment :
Analisi de la darrera imatge de radar (cada 10 minunts actualitzat)
Analisi de les 3 darreres hores de radar (cada 10 minunts actualitzat)
Analisi diari (actualitzat al fina de cada dia)
Be, vos pas s'enllaç on podeu trobar tots els productes derivats de l'anàlisi operacional :
https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib)
I unes dades del ritme de precipitació per la ultima sortida vàlida de radar, producte que tambe s'inclou a l'apartat mencionat :
04/03/2015 a les 11:40
1.0 L/h s'Esgleieta
1.0 L/h Manresa
1.0 L/h Mancor de la Vall
1.0 L/h es Morer Vermell
1.0 L/h es Mal Pas
1.0 L/h Cala Fornells
1.0 L/h Alcúdia
0.5 L/h Sineu
0.5 L/h Llubí
0.5 L/h Galilea
0.5 L/h es Camp de Mar
0.5 L/h es Barcarès
0.5 L/h Ciutadella
0.5 L/h C'an Picafort
0.5 L/h Cala'N Blanes
0.2 L/h Port de Pollença
0.2 L/h Pina
0.2 L/h Cala Santandria
Be, si teniu curiositat esteis convidats a visitar-ho a la meva pàgina i podem comentar per aqui qualsevol dubte (posiblement en tenir mes temps fare un apartat introductori). Si veis evidencia de coses extranyes, les podeu comentar. Records a tots
Sense paraules... IMPRESIONANT!! :o :o :o :o :o :o :o
Recorda que els valors de la Serra de Tramuntana i la linia per damunt Randa sempre es representen erròniament
-
Sense paraules... IMPRESIONANT!! :o :o :o :o :o :o :o
Recorda que els valors de la Serra de Tramuntana i la linia per damunt Randa sempre es representen erròniament
Gràcies! :) ho tendré en compte, aquest tipus de coses es necessari saber-les...he vist que l'angle mínim en que el radar escombra sobre l'horitzontal es de 0.5º segons AEMET i que el puig major està intersectat en una línia recta de uns 1.5º, no se si deu ser degut a n'això? potser amb randa passa el mateix perque tot i estar més baix , al estar mes aprop del radar també el senyal deu intersectar la terra...be, en tot cas es curiòs...Estic una mica impacient perque surtin els resultats dels acumulats d'avui, a veure que tal donen...No esper miracles, però he mirat de tenir cura amb els càlculs . També ha resultat semblar un dia ideal per estrenar aquesta secció ja que la major part de sortides de radar no han sigut buides (tret algunes al matí) i ha estat un dia amb precipitacions generalitzades. Ara a damunt les 00 començara a processar les dades del dia d'avui i abans de la 1h crec que surtiran els resultats dels acumulats durant el dia (ara mateix la secció del dia anterior es errònia perque ahir vaig fer proves). Be, vos resumire sa informacio per aqui en tenir-la, pentura hauré de fer alguna modificació perque es pot considerar en fase de proves.
-
A falta d'uns detalls tècnics amb les series temporals, la resta sembla haver funcionat be. Per tant, es pot consultar l'apartat de dades de dia anterior, per saber els acumulats i on ha plogut cada 10 minuts segons el radar. Vos exposare es ranking de ses localitats on segons el radar s'ha acumulat mes precipitació, en litres :
8.70 Caimari
8.60 Binibona
7.88 Selva
7.23 Campanet
7.14 Inca
6.92 Muro
6.58 Mancor_de_la_Vall
6.39 Moscari
6.07 Petra
4.85 Palma
4.35 Vilafranca_de_Bonany
4.20 Pla_de_na_Tesa
4.11 Maria_de_la_Salut
3.82 Ariany
3.81 Sant_Joan
3.66 Creu_Vermella
3.58 Costitx
3.57 Biniali
3.56 Lloseta
3.52 s'Estanyol
3.48 Capdepera
3.47 Porreres
3.46 Font_de_Sa_Cala
3.41 Es_Canutells
3.39 Pont_d'Inca
3.38 Colonia_de_San_Pedro
3.15 Santa_Margalida
3.14 s'Horta
3.12 sa_Cabaneta
3.05 Can_Singala
2.87 La_Indioteria
Tant els mapes d'acumulats numèrics (situats a les localitats) i de colors acumulats totals a tot el domini , o l'histograma d'acumulats per localitat els podeu trobar a :
https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/acumulats-del-dia-anterior (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/acumulats-del-dia-anterior)
https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib)
El problema de les series temporals d'evolucio de preciptiacio estimada per radar es mirara de resoldre pròximament.
-
El feix d'ones a 0.5° impacta directament contra la Serra. Realment retorna sempre una senyal falsa de pluja, però l'eliminen en post-procés amb unes màsqueres que tenen.
A més d'això, la Serra fa ombra al radar, de tal manera que la senyal de radar no té manera d'entrar cap a les valle interiors de la Serra.
Tot plegat fa que el radar doni lectures prou errònies.
M'imagin el processat que dus a terme. Quina relació Z-R fas servir?
-
Si, es delicat per ses bandes de sa Serra, tot i que al escombrar altres angles supos que pot aportar dades de precipitació també (menys fiables que altres bandes). Faig servir sa relacio de Marshall-Palmer amb coeficients a=200 i b=1.6, es sa mateixa que utilitza AEMET per calcular els acumulats de 6h crec (http://www.aemet.es/es/eltiempo/observacion/radar/ayuda (http://www.aemet.es/es/eltiempo/observacion/radar/ayuda))... de totes formes hi ha una extensa bibliografia amb diferents coefiecients segons els tipus de precipitació (orogràfica, convectiva , tempesta, stratiforme,...).
Sa relacio es tipus Z=a·Rb , on R es en mm/h i Z en mm6/m3
Potser hi ha relacions mes adequades, però també s'hauria d'accedir a altre tipus de informacio com el tamany de les gotes,etc...que el radar no disposa. Si coneixeu alguna expressió mes adecuada la podria mirar d'incorporar/testejar
Es coeficients , n'hi ha de calculats per diferents fonts (siguent la relacio matematica d'abans), en llist algunes, pero ni ha bastantes mes :
a b
AEMET General 200 1.6
NWC General 300 1.4
Marshall-Palmer(1948) General 237 1.5
Battan’s (1973) Mitjana 69 casos 238 1.5
Wexler(1948) Orografica 208 1.53
Jones (1956) Tormenta 486 1.37
Fujiwara (1965) Stratiforme 205 1.48
Muchnik(1961) Convectiva 204 1.7
Si voleu veure sa evolucio local estimada aqui la teniu per diferents localitats https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/acumulats-del-dia-anterior/precipitacio-local (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/acumulats-del-dia-anterior/precipitacio-local)
i s'histograma gràfic d'acumulats per poblacio https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/Histograma_24h_IB.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/Histograma_24h_IB.png) (no faceu cas a sa data, son acumulats d'ahir)
No es d'esperar que doni molts bons resultats en quant a estimacio d'acumulats, però si que pot donar idea del ritme de pluja a un moment donat(mes be a nivell qualitatiu)
-
Quin gran treball Pinero!!
Comparant la precipitació de les estacions localitzades als nuclis de població i les dades que donen els acumulats del ràdar diria que aquest darrer infravalora un poc la precipitació (en general marca entre 1 i 2 mm menys), tot i que també hauriem de tenir en compte si realment coincideixen l'ubicació de l'estació i el píxel del ràdar que representa l nucli de població.
A priori no me quadren els segënts acumulats:
Sa Pobla--> estació 7.8mm i ràdar 2.25mm (podria ser el mateix cas que la linia ubicada darrera Randa, en aquest cas per l'ombra de la Serra de Galdent)
Artà--> estació 7,6mm i ràdar 2.67mm (podria ser degut a la ubicació de l'estació, veig que hi ha un fort descens de pp cap al sud de la localitat).
Son Servera---> estació 6.6mm i ràdar 1.81mm
Llucmajor--> 2,8mm vs 0mm
Llevat d'aquestes dades i les de la Serra de Tramuntana (Lluc 12,3mm vs 0.55mm del ràdar ;D) pareix bastant fiable!!
(http://fotos.subefotos.com/2b5eeedcfd7504e9a88362fdd44485efo.png)
(http://fotos.subefotos.com/e8b52d5b6253436e005b21bdcf6f22c5o.jpg)
-
Es problema de sa Serra és que a vegades s'hi produeixen precipitacions orogràfiques intenses sense que els niguls tenguin gaire desenvolupament vertical. El que fa que realment el radar no vegi res.
-
Moltes Gràcies EsCos per s'anàlisi...es pot dir que esta en fase de proves, però una de les causes de les discrepàncies entre d'altres, és que ahir AEMET no va tenir els productes operatius fins damunt les 09:40 del matí (amb la qual cosa, tots els acumulats fins aquella hora no podrien ser estimats). A partir d'aquí, en alguns moments va mostrar les imatges i en altres no, les altres hores buides foren les següents :
04/03/2015 a les 10:50
04/03/2015 a les 11:20
04/03/2015 a les 11:50
04/03/2015 a les 12:00
04/03/2015 a les 12:20
04/03/2015 a les 12:40
04/03/2015 a les 13:10
04/03/2015 a les 13:20
04/03/2015 a les 13:30
En part això podria explicar bastanta sub-estimació de precipitació a segons quins llocs.De totes formes, m'ho mirare amb calma, ja que com deis, bastants de llocs envoltats d'alta orografia no proporcionen resultats bons de reflectivitat, i amb això ja no es pot fer gaire cosa. Amb les següents sortides supos que podrem veure per on van els tirs i re-ajustar algunes coses. Gorgblau, entenc que tanta tecnologia no agradi, pero jo crec que hi ha d'haver de tot, és un experiment que he cregut que podria ser interessant de fer...
Hola Meteomallorca, si es un rain-rate derivado de la relacion Marshall-Palmer a partir de la reflectividad Z, aunque claro, esta relacion reflectividad - ritmo de precipitacion depende del tipo de precipitación, su tamaño y otros factores que el radar por si solo no detecta, así que es una aproximación, pero creo que da valores razonables en buena parte de los casos (adjunto referencia de un articulo donde se explorar diferentes coeficientes en funcion del tipo de precipitacion
R. Uijlenhoet and J. H. Pomeroy, “Raindrop size distributions and radar reflectivity–rain rate relationships for radar hydrology,” Hydrol. Earth Syst. Sci., vol. 5, no. 4, pp. 615–628, 2001.
Y otra referencia donde se hacen similares estudios http://www.srh.noaa.gov/tae/?n=research-zrpaper (http://www.srh.noaa.gov/tae/?n=research-zrpaper)
-
Moltes Gràcies EsCos per s'anàlisi...es pot dir que esta en fase de proves, però una de les causes de les discrepàncies entre d'altres, és que ahir AEMET no va tenir els productes operatius fins damunt les 09:40 del matí (amb la qual cosa, tots els acumulats fins aquella hora no podrien ser estimats). A partir d'aquí, en alguns moments va mostrar les imatges i en altres no, les altres hores buides foren les següents :
04/03/2015 a les 10:50
04/03/2015 a les 11:20
04/03/2015 a les 11:50
04/03/2015 a les 12:00
04/03/2015 a les 12:20
04/03/2015 a les 12:40
04/03/2015 a les 13:10
04/03/2015 a les 13:20
04/03/2015 a les 13:30
En part això podria explicar bastanta sub-estimació de precipitació a segons quins llocs.De totes formes, m'ho mirare amb calma, ja que com deis, bastants de llocs envoltats d'alta orografia no proporcionen resultats bons de reflectivitat, i amb això ja no es pot fer gaire cosa. Amb les següents sortides supos que podrem veure per on van els tirs i re-ajustar algunes coses. Gorgblau, entenc que tanta tecnologia no agradi, pero jo crec que hi ha d'haver de tot, és un experiment que he cregut que podria ser interessant de fer...
Hola Meteomallorca, si es un rain-rate derivado de la relacion Marshall-Palmer a partir de la reflectividad Z, aunque claro, esta relacion reflectividad - ritmo de precipitacion depende del tipo de precipitación, su tamaño y otros factores que el radar por si solo no detecta, así que es una aproximación, pero creo que da valores razonables en buena parte de los casos (adjunto referencia de un articulo donde se explorar diferentes coeficientes en funcion del tipo de precipitacion
R. Uijlenhoet and J. H. Pomeroy, “Raindrop size distributions and radar reflectivity–rain rate relationships for radar hydrology,” Hydrol. Earth Syst. Sci., vol. 5, no. 4, pp. 615–628, 2001.
Y otra referencia donde se hacen similares estudios http://www.srh.noaa.gov/tae/?n=research-zrpaper (http://www.srh.noaa.gov/tae/?n=research-zrpaper)
Tens tota la raó, el pròxim dia amb precipitacions generoses i el ràdar operatiu durant tot el dia ho tornarem a analitzar ;D ;D
-
Per continuar
-
Gracies Twin, aprofit per posar els resultats d'acumulats d'ahir (encara he detectat certes imperfeccions, pero a poc a poc anire millorant-les). Els tops d'acumulats quedaren aixi :
3.33 Cas_Concos
2.81 Son_Carrio
2.36 Cala_Egos
1.57 s'Alqueria_Blanca
1.52 Porreres
1.48 Montuiri
1.44 Sant_Jordi
1.44 Colonia_de_Sant_Jordi
1.41 Cala_Mondrago
1.28 Pula
1.25 Santanyi
1.25 Pina
1.25 Algaida
1.08 Son_Macia
1.08 Port_Adriano
1.00 Capdepera
0.97 Cala_Santanyi
0.95 Castellitx
0.95 Cala_Serena
0.95 Cala_Ferrera
0.95 Cala_d'Or
0.91 Cala_Figuera
0.89 Calonge
0.87 Petra
0.86 s'Estanyol
0.80 Portopetro
0.75 s'Estanyol_de_Migjorn
0.75 Portocolom
0.75 Migjorn
0.70 Sant_Joan
0.70 Cala_Pi
0.68 Sant_Llorenc_des_Cardassar
0.61 s'Horta
0.58 Cales_de_Mallorca
0.53 Vilafranca_de_Bonany
0.53 Sa_Torre
0.53 Cala_Murada
0.50 Binibequer_Vell
0.43 Porto_Cristo
0.41 Cala_Galdana
0.40 Muro
0.36 Costitx
0.34 Campos
0.33 Cala_Romantica
0.33 Cala_Ratjada
0.33 Cala_Rajada
0.31 es_Llombards
No obstant, s'ha de dir que inclouen els resultats de les 23:50 del dia anterior, on el ritme de precipitació a Cas Concos era de 15L/h...i en 10 minuts ja acumula aprop de 3L. Per tant Cas Concos no seria vàlid perque pertany al dia anterior. En tot cas, tampoc va ploure gaire, sa sort, que no hi va haver surtides buides. El mapa d'acumulacio de precipitació mostra els acumulats a tot el domini :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/comentaris/Mapa_Precipitacions_05_03_2015_r.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/comentaris/Mapa_Precipitacions_05_03_2015_r.png)
On es pot veure la precipitació a terra mes significativa bàsicament a la zona del Pla. El mapa numèric pot ser mes clar alhora de veure aquesta distribució a les localitats on s'ha registrat precipitació
https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/comentaris/Mapa_Precipitacions_val_05_03_2015_r.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/comentaris/Mapa_Precipitacions_val_05_03_2015_r.png)
Comparant amb el ranking de Meteoclimatic (http://www.meteoclimatic.net/index/mapinfo/ESIBA?d=20150305&mp=13 (http://www.meteoclimatic.net/index/mapinfo/ESIBA?d=20150305&mp=13)), els valors son semblants com el cas de Santanyi, Llombards, Cala Ratjada, Vilafranca,... si hi teniu interes,podeu comparar amb la vostra estacio, l'evolucio de la precipitació durant el dia d'ahir (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/acumulats-del-dia-anterior/precipitacio-local (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/acumulats-del-dia-anterior/precipitacio-local)) pero si que ni ha que no cuadren gaire com el cas de Llucmajor, Pollença, Manacor,Felanitx ...de totes formes, va ser un episodi amb pocs acumulats, haurem d'esperar una situació amb pluges mes abundants i generalitzades i amb sortides de radar disponibles durant l'episodi. Si algu pot aportar dades de precipitacio d'ahir me vendrien be, per poder fer mes comparacions
-
Gracies Twin, aprofit per posar els resultats d'acumulats d'ahir (encara he detectat certes imperfeccions, pero a poc a poc anire millorant-les). Els tops d'acumulats quedaren aixi :
3.33 Cas_Concos
2.81 Son_Carrio
2.36 Cala_Egos
1.57 s'Alqueria_Blanca
1.52 Porreres
1.48 Montuiri
1.44 Sant_Jordi
1.44 Colonia_de_Sant_Jordi
1.41 Cala_Mondrago
1.28 Pula
1.25 Santanyi
1.25 Pina
1.25 Algaida
1.08 Son_Macia
1.08 Port_Adriano
1.00 Capdepera
0.97 Cala_Santanyi
0.95 Castellitx
0.95 Cala_Serena
0.95 Cala_Ferrera
0.95 Cala_d'Or
0.91 Cala_Figuera
0.89 Calonge
0.87 Petra
0.86 s'Estanyol
0.80 Portopetro
0.75 s'Estanyol_de_Migjorn
0.75 Portocolom
0.75 Migjorn
0.70 Sant_Joan
0.70 Cala_Pi
0.68 Sant_Llorenc_des_Cardassar
0.61 s'Horta
0.58 Cales_de_Mallorca
0.53 Vilafranca_de_Bonany
0.53 Sa_Torre
0.53 Cala_Murada
0.50 Binibequer_Vell
0.43 Porto_Cristo
0.41 Cala_Galdana
0.40 Muro
0.36 Costitx
0.34 Campos
0.33 Cala_Romantica
0.33 Cala_Ratjada
0.33 Cala_Rajada
0.31 es_Llombards
No obstant, s'ha de dir que inclouen els resultats de les 23:50 del dia anterior, on el ritme de precipitació a Cas Concos era de 15L/h...i en 10 minuts ja acumula aprop de 3L. Per tant Cas Concos no seria vàlid perque pertany al dia anterior. En tot cas, tampoc va ploure gaire, sa sort, que no hi va haver surtides buides. El mapa d'acumulacio de precipitació mostra els acumulats a tot el domini :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/comentaris/Mapa_Precipitacions_05_03_2015_r.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/comentaris/Mapa_Precipitacions_05_03_2015_r.png)
On es pot veure la precipitació a terra mes significativa bàsicament a la zona del Pla. El mapa numèric pot ser mes clar alhora de veure aquesta distribució a les localitats on s'ha registrat precipitació
https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/comentaris/Mapa_Precipitacions_val_05_03_2015_r.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/comentaris/Mapa_Precipitacions_val_05_03_2015_r.png)
Comparant amb el ranking de Meteoclimatic (http://www.meteoclimatic.net/index/mapinfo/ESIBA?d=20150305&mp=13 (http://www.meteoclimatic.net/index/mapinfo/ESIBA?d=20150305&mp=13)), els valors son semblants com el cas de Santanyi, Llombards, Cala Ratjada, Vilafranca,... si hi teniu interes,podeu comparar amb la vostra estacio, l'evolucio de la precipitació durant el dia d'ahir (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/acumulats-del-dia-anterior/precipitacio-local (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/acumulats-del-dia-anterior/precipitacio-local)) pero si que ni ha que no cuadren gaire com el cas de Llucmajor, Pollença, Manacor,Felanitx ...de totes formes, va ser un episodi amb pocs acumulats, haurem d'esperar una situació amb pluges mes abundants i generalitzades i amb sortides de radar disponibles durant l'episodi. Si algu pot aportar dades de precipitacio d'ahir me vendrien be, per poder fer mes comparacions
Totalment d'acord, haurem d'analitzar els pròxims episodis de precipitació, poc a poc anirem distingint quines son les àrees més fiables i quines les que ofereixen un grau d'error més elevat. Per ventura tot serà inclús més complicat i variarà segons la intensitat i tipus de precipitació ??? ???
Salut!
Pd: Segons el meteograma les comparacions s'hauran de fer esperar...
-
Vaja dies de falsos echos...avui han aparegut a diversos angles, però sobretot en forma de línia recta que uneix la zona entre Eivissa i Formentera amb el radar...això de ses falses deteccions crida molt s'atenció, algunes coincideixen amb sa intersecció entre sa línia que uneix es radar i estructures orogràfiques importants i/o properes al radar, però també dona sa sensació que siguin echos degut a sa desviació des feixos de radiació des radar, com a conseqüencia dun perfil vertical de temperatura que fa corvar es ratjos mes aviat cap a terra, com un efecte òptic contrari a nes miratge...
A mes els echotops van creixent amb proporcionalitat amb sa distancia a nes radar...el que pot indicar que els feixos que incideixen més lluny són els que es disparen amb mes angle amb l'horitzontal...algu té alguna idea de a que son deguts aquests falsos echos?
-
Meteorològicament es gran enemic des radar són ses inversions tèrmiques i capes seques, que provoquen rebots estranys en es feix d'ones que tenen com a conseqüència que marqui precipitacions on no n'hi ha.
El que m'han explicat és que dóna lectura de precipitació perquè es feix arriba a impactar amb la mar. Per això, aquests ecos apareixen únicament a la mar, i a sa Península no es solen donar.
-
Moltes gràcies Twin, clar...potser si la reflectivitat s'analitzés amb el feix amb un major angle eliminaria part d'aquests echos, però també s'estimaria pitjor la precipitació per ser estimada més lluny de la superfície...m'imagin que deu ser un tema ben estudiat, però també estaria bé disposar dels PPI's de 1º apart dels de 0.5º ja que també hi hauria menys problemes amb els impactes de la radiació del radar amb l'orografia. El que he vist per internet és que l'índex de refracció de l'aire sol disminuïr amb l'altura i més quan hi ha inversions tèrmiques, o sigui que en aquest últim cas , el raig es corvaria més cap a terra arribant a tocar la mar...en tot cas no estava segur de si els falsos echos aquests tan comuns eren degut a n'això pero ja veig que si...vos pas s'enllaç de una equació que relaciona l'índex de refracció de l'aire amb les variables de pressió, temperatura i humitat [http://emtoolbox.nist.gov/Wavelength/EquationB1.gif (http://emtoolbox.nist.gov/Wavelength/EquationB1.gif)], i sa pàgina http://emtoolbox.nist.gov/Wavelength/Documentation.asp (http://emtoolbox.nist.gov/Wavelength/Documentation.asp)...m'ha semblat interessant, és l'efecte òptic contrari als miratges on la temperatura decreix ràpidament amb l'alçada i a terra veim el cel. També he vist aquest enllaç on explica lo des PPIs i es CAPPIS des radar de AEMET http://www.tiempo.com/ram/18117/nuevos-productos-radar-de-aemet-en-internet-las-imagenes-de-acumulacion-regional-de-6h-parte-i/ (http://www.tiempo.com/ram/18117/nuevos-productos-radar-de-aemet-en-internet-las-imagenes-de-acumulacion-regional-de-6h-parte-i/)
-
AEMET, com quasi tots els serveis meteorològics disposa d'imatges 3D de radar, composades a partir dels distints feixos d'ones que s'emeten.
únicament amb aquestes imatges és mal de fer eliminar es falsos ecos. Ara bé, combinant imatges de radar, amb lectures 5-minutals de satèl·lit (vos record que es MSG2 disposa d'un canal visible que actualitza cada 5min) i sondatges (tant observats com prevists), es podrien eliminar sa majoria de falsos ecos derivats d'aquestes situacions.
De fet, hi ha centres meteorològics punters que ja fan virgueries d'aquestes de combinar distintes fonts de teledetecció per treure productes elaborats. Noltros haurem d'esperar un poc.
-
Vaja quin dia mes interessant per testetjar ses estimacions de radar...sembla que hi ha hagut precipitacions generoses arreu de s'illa...
-
Vaja quin dia mes interessant per testetjar ses estimacions de radar...sembla que hi ha hagut precipitacions generoses arreu de s'illa...
Demà haurem de "catar" els resultats ;D ;D
-
Si! xD tenc un poc de por a veure si m'haura fet un desastre xD pero be, mirant es acumulats de AEMET cada 6h i comparant amb ses precipitacions de meteoclimatic (acumulats durant tot lo dia) tocaria no donar molts de disbarats :
(https://db.tt/uqS9Z58d)
(http://www.aemet.es/imagenes_d/eltiempo/observacion/radar/acu6h_rw/201503141800_rwpm.gif)
Lo que clar, es acumulats a partir de les 19 ja no hi son, i també s'estimacio pot variar un poc de sa que fa AEMET...en tot cas ja u vorem
-
Bon vespre! Vos deix comparacions estacions-ràdar:
(http://fotos.subefotos.com/45269a757e647e4807fbfe1f8d65ae59o.jpg)
-
Moltes Gràcies EsCos! M'ajuda a veure ses zones conflictives... Be, sembla que el que esta a la serra té els problemes de sub-estimació degut a sa orografia. Per altre banda, hi ha dades com la de Muro que no son fiables, degut a algún problema amb els noms...hem tem que afegeix sa precipitacio de platjes de Muro mes sa de Muro, tota a Muro...per altre banda, Pollença, tot i que surt que sub-estima sa precipitació segurament encara la sub-estima més perque deu passar el mateix amb el Port de Pollença...cosa que he de solventar. Amb Llucmajor, hem tem que cau dins una zona on es sub-estima bastanta precipitació degut potser a nes Puig de Randa. Per estar molt pròxim...no u sé, supòs que haurien de ser niguls molt alts ja que es radar no veu el que està a mes de 30º sobre l'horitzontal, per tant no veuria els niguls per sobre de 8,5km (sense comptar sa curvatura de sa terra ni s'efecte de s'index de refracció). Me sembla que pot estar mes relacionat amb sa orografia. El que sí que reflecteix al 100% la sortida de radar es el mapa d'acumulats en 24h:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/14_03_2015/Mapa_Precipitacions.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/14_03_2015/Mapa_Precipitacions.png)
Aquí es pot comparar realment si els càlculs funcionen o no...sa zona de Capdepera sembla força variable, i tenint en compte quin píxel s'hagues agafat, hauria més variabilitat o menys. Els colors oscil·len entre el groc i vermell 20-30L en aquella zona. S'observen unes bandes radials de sub-estimació de precipitació degudes segurament a s'orografia de sa serra de llevant (cap a la mar) on l'entorn circumdant té un color més intens-vermellòs. A sa pròpia serra de Llevant , sembla haver-hi problemes de sub-estimació de precipitació a zones concretes, així com també a sa Serra de Tramuntana a sa banda central. Hi ha un pic vermellòs que sembla ser constant ja que le vist en bastantes ocasions, aprop des títol de Palma. Per altre banda es Massís de randa presenta problemes, allà on es trobat situat i a nes seu sotavent, on sembla ser permanent una banda radial de sub-estimació de precipitació (per tant sa zona de Can Picafort fallaria bastant sovint). Apart d'això recordar que s'estimació de precipitació acumulada en 24h es una aproximació, però apart de ses zones conflictives i sa variabilitat associada a agafar un píxel o un altre com a referència de una localitat, crec que en bona part dels casos s'aproxima a sa realitat. Ses series temporals per localitats crec que també han de funcionar en aquestes zones no conflictives. Sembla que no hi va haver surtides buides ni massa falsos echos (alguns possiblement al sotavent radial llunyà des massis de Randa). Per tant en resum, descartaria els resultats de zones associades a zones elevades i a n'aquesta banda radial que uneix es radar amb es Puig de Randa, com Llucmajor (a més dels problemes que hi ha amb Muro i Pollença). Potser amb Llucmajor sigui suficient amb canviar un poc sa localització des píxel...
-
Totalment d'acord amb tot ;) ;) Només afegiria una petita incongruència en el ràdar possiblement originada per la Serra de Galdent que afecta en línia recta cap a sa pobla (per això les dades amb aquest nucli no concorden massa):
(http://fotos.subefotos.com/51064918496fd82e4d8dbacb818d15c6o.jpg) (http://fotos.subefotos.com/2d092e89f7dee75f893d1cb39d7090cbo.jpg)
Pd: Lo de Cabrera també m'estranya algo...
-
Si, tambe me va cridar s'atenció el que passava a Cabrera...i pel que comentes de Galdent, tens raó que pot afectar a Sa Pobla per s'alçada que té Galdent en relació a sa proximitat a nes radar. Gràcies per s'anàlisi esCos, ses línies rectes damunt es mapa d'acumulats i es dibuix de ses estructures orogràfiques problemàtiques ajuden a entendrer-ho millor :). Una última cosa que afegiria son els píxels que molt sovint queden il·luminats a sa costa de sa pennínsula, zona de Catalunya i Comunitat Valenciana, que semblen deguts a s'impacte des feix amb sa orografia.
-
Avui es pot veure bé l'ombra originada per la Serra de Galdent... en tenir temps miraré exactament per quins nuclis passa ;)
(http://fotos.subefotos.com/c368d068b81d7069c8807b6b42e1b08eo.jpg)
-
Fantàstic! Gràcies EsCos! Si, com dius s'observa una banda de sub-estimació de precipitació a sotavent de Galdent, així com ses bandes crítiques que has indicat perfectament. Una altre cosa que també es notable i que aquests dies he observat com a fals echo que sembla que apareix segons quins dies si i segons quins no, és un fals eco que cau al mar i a vegades toca sa costa:
(https://db.tt/cITXIYlA)
Sa captura es de mitjan febrer, pero en es cas d'ahir es pot observar a sa evolucio en 24h des radar https://db.tt/WaLCThA9 (https://db.tt/WaLCThA9)a primeres hores de sa matinada hi havia sa presència d'aquest fals eco, i els ritmes de precipitació estimada per radar afectaven a localitats costaneres https://db.tt/GWQ0xhEW (https://db.tt/GWQ0xhEW)
Aquest fals eco sovint esta permanent durant tot el dia, donant una super-estimació de precipitació a ses zones costaneres de s'Estanyol de Migjorn, Colònia de Sant Jordi i Cala Pi. Jo prepararé en tenir-ho bé també, un llistat de poblacions que presenten problemes exposant també es problema associat a cada poblacio. Tot plegat presenta moltes dificultats alhora de obtenir precipitacions a partir del radar, però sembla que afortunadament, algunes zones es "mig salven".
-
Pareix que els acumulats d'ahir no es varen poder calcular bé... saps que ha passat Meteopina?
-
Eis, tens raó...tenc problemes amb sa màquina sovint, aviat l'haure de jubilar perque es un Vista de l'any tirurí (formatejat a Linux). A vegades quan reseteja sa queda penjat i no arriba a s'Escriptori...per la qual cosa manualment l'he de apagar i encendre, i sol anar bé uns dies...utlimament li passa sovint això (altres vegades pot ser degut a que sa connexió a xarxa no va be). Si passa això l'he de apagar manualment i tornar a encendre i ja torna a funcionar (ara ho han de fer altres per jo perque estic enfora de Mallorca jeje). No obstant si a l'apartat ultima sortida es veu una sortida del radar a les 6:20 i es qualsevol hora menys aquesta, és que no s'ha actualitzat bé. Ara, ja torna a funcionar (desde ahir vespre) i els d'avui segurament donara bé els acumulats...dema no u se, pero esper que es porti be uns dies mes jeje, en tot cas moltes gràcies per s'avís EsCos ;) i me sap greu per es problemes tècnics, amb s'edat que té sa maquina ja no esta per segons que, jeje
-
Eis, tens raó...tenc problemes amb sa màquina sovint, aviat l'haure de jubilar perque es un Vista de l'any tirurí (formatejat a Linux). A vegades quan reseteja sa queda penjat i no arriba a s'Escriptori...per la qual cosa manualment l'he de apagar i encendre, i sol anar bé uns dies...utlimament li passa sovint això (altres vegades pot ser degut a que sa connexió a xarxa no va be). Si passa això l'he de apagar manualment i tornar a encendre i ja torna a funcionar (ara ho han de fer altres per jo perque estic enfora de Mallorca jeje). No obstant si a l'apartat ultima sortida es veu una sortida del radar a les 6:20 i es qualsevol hora menys aquesta, és que no s'ha actualitzat bé. Ara, ja torna a funcionar (desde ahir vespre) i els d'avui segurament donara bé els acumulats...dema no u se, pero esper que es porti be uns dies mes jeje, en tot cas moltes gràcies per s'avís EsCos ;) i me sap greu per es problemes tècnics, amb s'edat que té sa maquina ja no esta per segons que, jeje
Cap problema, ja basta tota la feinada que has fet!! ;) ;)
-
Vaja, sembla que ha tornat a passar el mateix...justament avui que hagues donat una sortida interessant, pero com a les 6:30 esta programat per reiniciar-se, es queda penjat per alguna rao... De la mateixa manera, tampoc les prediccions s'actualitzen...ultimament li ha passat molt aixo de quedar-se penjat, en ser per Mallorca li pegare un cop d'ull i dic coses per aqui, ara haure d'estar un temps a poder-ho revisar, pero tot d'una que pugui avisare per aqui (les d'ahir si que sortiren, pero no son gaire interessants)
-
Bones, l'analisi de radar, de moment torna a estar operatiu desde fa uns dies...vorem si aguanta aquesta vegada...tambe les sortides dels models de prediccio wrf europeu i balear...tot i que no sembla que tenguem molt de joc a les illes, almenys tendreu temps de platja!
-
Bones tardes
Avui he aprofitat per llegir tot aquest seguiment (espectacular i enhorabona). Com va es tema?
jo aprofitant sa bona feina que va fer EsCos amb els acumulats de la meva zona la matinada del dia 23 de març, volia demanar-te com veus la meva zona en quan a s'estimació de sa precipitació? Tenc Sant Salvador apropet i es Castell de Santueri...
Deix els mapes en questió:
(http://i60.tinypic.com/1vsaw.jpg)
la zona de més aprop (es puntet blau). Me varen caure 55mm durant unes 2 horetes sa matinada de diumenge dia 23 (de 01:15 a 03:30 aprox) i 1mm durant es dia.
(http://i60.tinypic.com/202sdl.png)
Moltes gràcies i sort
-
Hola Castell de Santueri, gràcies pel teu interes. Doncs aprofitant que vaig tornar a Mallorca, vaig arreglar un problema de desactualitzacio...pero sembla que l'ordinador, despres de 2 setmanes ha quedat penjat un altre cop...sa teva zona es una mica complicada perque te orografia, i a vegades això implica subestimacio de precipitacio...ara, entre que plou poquet i que la maquina sa penja cada 2x3 no es poden fer gaires analisis i el que he vist aquests dies passats eren falsos echos molt intensos enrevoltant tot el que es la mar...enrevoltant Eivissa s'observaven molts falsos echos, pero no damunt l'illa.
En tot cas, la solucio a una mala estimacio, pot ser agafar un pixel proxim que no se vegi influenciat per sa presencia orogràfica. Jo anunciare per aqui quan sa pagina torni a actualitzar-se, pero no se quan de temps durara sa solucio.
Pel que comentes sobre dia 23 de Març, sembla que l'episodi no va ser ben estimat en el cas de meteopina, degut a problemes tècnics similars als que hi ha ara...no obstant, es poden veure els acumulats en 6 hores que AEMET disposa a la web http://www.aemet.es/es/eltiempo/observacion/radar?w=1&p=pm&opc1=3 (http://www.aemet.es/es/eltiempo/observacion/radar?w=1&p=pm&opc1=3). El que jo calcul a la web son els acumulats en 24h. Realment sembla que va ser una estimacio acceptable la que treu directament AEMET, ja que si van ploure 55mm el color esta en groc, o sigui que son entre uns 30mm i 60mm...estaria be disposar de dades numèriques mes concretes, per tal de saber fins on es vàlid el model. Amb el temps podrem anar valorant-ho.
Be, gràcies i records
-
Hola a tots de nou. Escric aquí per enunciar que tant les prediccions com el seguiment de radar estan operatius una altre vegada a la web de Meteopina. Ara es pordran vigilar els productes amb mes constància si colque dia fallen. Expòs una animació de les 24h del radar del dia d'ahir, 22 de Juliol de 2015, junt amb els maxims acumulats en 24h, en relació amb les noticies de seguiment que indicaven que havia hagut precipitació a Manacor, Montuïri, etc...
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/22_07_2015/diari_radar.gif)
Els registres de precipitacio derivats de l'activitat de radar son els següents :
7.08 Castellitx
6.53 Santa_Eugenia
6.03 Algaida
3.17 Pina
3.00 Biniali
2.66 Porreres
2.19 Montuiri
1.25 Cala_Serena
1.25 Cala_Ferrera
1.19 Calonge
1.17 Palma
Exposare aqui tambe, la serie de montuiri, manacor i Palma :
(https://db.tt/5xamVi3s)
(https://db.tt/CjTkYms2)
(https://db.tt/yesOK6Pa)
Per informació més extensa o particular d'altres indrets, aquí podeu trobar-la https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/acumulats-del-dia-anterior (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/acumulats-del-dia-anterior) fins a les 00 de la matinada, quan la informació serà actualitzada de nou.S'ha de tenir en compte que la presència de bandes radials son falsos echos, que en determinades zones donen precipitació, quan en realitat no n'hi ha.
-
Bon dia Meteopina!
Aprofit per tornar-te a donar l'enhorabona pel teu magnífic treball, m'encanta!! Aprofitaré per donar-te un parell de consells respecte als mapes.
En primer lloc, el canvi de la paletade la llegenda està molt millor, es poden diferenciar molt millor les quantitats més grans de precipitació (abans gairebé no es distingia). Així i tot, crec que es millorable (ojo, no és una crítica constructiva, no t'enfadis!). Per ventura, seria millor agrupar en un sol color certs intèrvals de precipitació. D'aquesta manera es veuria molt millor la distribució geogràfica de la precipitació. Alomillor seria massa feina programar això (no ho se, no en tenc ni idea). Evidentment, si realitzar aquest canvi suposa molta feina és millor deixar-ho així com està (que ja està prou bé).
A continuació te pos dos mapes de la precipitació d'Eivissa d'ahir, el primer és amb l'actual paleta de colors i el segon és la proposta que t'he explicat anteriorment.
(http://fotos.subefotos.com/09fb06d9f68c7b7b12e1eb01783a580eo.png)
(http://fotos.subefotos.com/f1f031f5f62ccae3c58ab3fbf8da8eb0o.png)
Què trobes?
-
Moltes gràcies per sa proposta, el que comentes es interessant, quedaria un bon producte final. Mirare a veure si es pot transformar a mapa de contorns el que hi ha ara pixel·lat, pero crec que no sera tan inmediat com canviar la barra de colors lateral...tambe trob que queda be mostrar els limits territorials, aixi que gràcies per al teu postproces ;). Aixi i tot, jo crec que per ventura es bona eina per veure com ha quedat distribuida sa precipitacio, encara que clar, els valors tenen cert error degut a que l'equacio que transforma reflectivitat a ritme de precipitacio, depen del tipus de precipitacio, i a part hi ha alguna sortida buida que fa subestimar els resultats i els falsos ecos, que crec que ahir no degueren pertorbar massa els resultats, pero crec que pot aportar informacio util, en tot cas gràcies pels comentaris i veure que puc fer :)
-
Finalment jugant un poc amb python he aconseguit colque cosa, aqui hi ha 2 prototips, un amb mapa de contorn i els intervals que proposes (pero amb altres colors, de moment) i l'altre amb un interval mes fi i sense contorns...crec que els deixare de moment tots dos disponibles allà mateix on hi ha la sortida pixel·lada per defecte...com a millora posterior, potser estaria be canviar el contorn de linia de costa per fer-la mes fina i afegir les fronteres dels municipis. Be, gracies per la idea, si et fa ganes puc posar el teu nom a l'apartat d'agraiments o contribucions si mel envies per privat o per aqui. Deix els enllaços dels productes aixi com queden ara, del cas d'ahir d'Eivissa, que mirare que surtin a partir d'avui vespre:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/prototips/mapa_colors_acumulats_contorn.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/prototips/mapa_colors_acumulats_contorn.png)
https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/prototips/mapa_colors_acumulats_contorn2.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/prototips/mapa_colors_acumulats_contorn2.png)
-
Bon dia pinero,
Els resultats són simplement ESPECTACULARS!! Me sorprèn lo ràpid que ho has aconseguit!! De fet, pareix que ha interpolat bé tots els valors. Et don l'ENHORABONA!
Personalment m'agrada més el primer, crec que la llegenda que vaig fer (la del segon mapa) és massa senzilla, ja que només hi ha 7 intervals per a 100mm.
Crec hauries de concentrar els esforços per millorar el primer mapa. Amb uns petits ajustos crec que podries deixar-ho perfecte. Crec que la paleta de colors està prou bé, jo per ara no la tocaria. Els únics canvis que introduiria serien:
- Incrementar la precipitació màxima fins a 200 o 300mm (se que és molt poc probable, però hi tenim precedents). Tot i això, si aquest increment modifica la paleta de colors, ho deixaria així com està. De totes maneres, si tenim un esdeveniment de 200 mm sempre podries modificar només per aquell dia la llegenda. De fet, cada vegada que me convens menys realitzar aquest increment a la llegenda ??? ???
- Modificar els valors de referència de la llegenda per a uns més "normal". Ara mateix la paleta mostra 13; 25,5; 38; 50,5 etc... i cada interval és divideix en 3 colors que representen una diferència de 4,16 mm. No se si seria possible, però seria més fàcil de llegir 10,20,30,40... i que les subdivisions fossin 2,4,6,8...
EDIT: De fet, la paleta de colors ideal és aquella en que els colors de cada intérval són diferents (no se si m'explic). Seria com la llegenda del ràdar de l'AEMET. Imagina que la primera subdivisió va del 0 als 10 mm (amb subdivisions de 2,4,6 i 8 mm), cada subdivisió podria tenir una tonalitat progressiva de verd. La següent subdivisió (10 a 20mm) podria seguir una tonalitat progressiva de blau. I així fins els 100mm.
- Implementar els nuclis de població i la xarxa de carreteres (no estic massa d'acord en posar els límits municipals, ja que la gent es guia més pel que coneix). Jo personalment també inclouria les conques dels torrents, no tant per preveure possibles inundacions (ja que el model no surt fins el dia següent) sinó per el seu posterior anàlisi. Per per ventura només seria adient implementar nuclis i xarxa viària. Podries posar també una línia de costa més acurada.
Jo tenc arxius amb extensió ArcGIS (.shp) de la línia de costa, nuclis i xarxa viària georeferenciats. Si estàs interessat te les passaré encantat. I si els necessites en una altra extensió puc mirar de transformar-les.
Salut!
Pd: No m'has d'agrair res de res, t'ho has currat tu tot!! Pensa que tot això són consells (que poden ser bons o no). I si la càrrega de feina per fer tot això és molt alta, així com està el primer mapa que has posat està sobradament perfecte ;) ;)
-
Uau!!! Estava un poc desconnectat d'aquest tema, però la meva més sincera enhorabona per la feina feta.
Per acabar-ho de refinar del tot, has pensat en fer proves amb distintes relacions Z-R condicionades a l'alçada dels echotop? O trobes que la diferència de precipitació acumulada seria baixa i no justifica l'esforç?
-
Moltes gràcies EsCos i Twin, vos don resposta a continuació :
EsCos, gràcies pels suggeriments, intentare pulir un poc el mapa de contorns d'alta ressolució. El que puc fer, es afegir línies de nivell en tot cas, per llocs on la precipitació sigui major que 100, per exemple.
Crec que el que mes útil hem seria es si tens alguna imatge en format *png de la costa de les Balears amb les carreteres i conques, que quedi ben solapada amb el contorn de costa que faig servir a les imatges del mapa d'acumulats en 24h...així, aquesta imatge podria ser solapada amb el producte de radar sense el perfil de costa que actualment faig servir. Si t'ha de dur feina, es igual, ho mirare de fer jo, pero si tens a mà un mapa amb aquestes característiques o t'es quasi inmediat generarlo, seria de gran ajuda. I si no, els mapes en format ArcGIS crec que hem podrien ser útils. En tot cas moltissimes gràcies ;)
Twin, el que comentes es interessant, duria un poc de feina crec perque hauriem de determinar la relacio Z-R amb dades d'estacions meteorològiques i imatges de radar amb els seus echotops, en certa manera s'hauria de calibrar amb dades experimentals. Jo crec que podria millorar els resultats. Potser col·leccionant alguns casos, es podria fer una calibració, tot i que la relació Z-R tambe dependria del tipus de precipitacio...la cosa es complica, pero per aprofunditzar, en un futur, potser miri de implementar-ho. Jo crec que podria ser una millora, pero pens que fins que no ho provi no sabre fins a quin punt millora els resultats. Moltes gràcies als dos, anire informant de les novetats per aqui, però si teniu mes suggerències, seràn benvingudes :)
PD: encara hem queda corregir alguna cosa en el tema de les localitats, sobretot de la part de Menorca, i algunes en concret de Mallorca, com Palma, Muro, Pollença,...es una errada de solapament de acumulats (tot i que això no afecta al mapa de colors dels acumulats en 24h)
-
Moltes gràcies EsCos i Twin, vos don resposta a continuació :
EsCos, gràcies pels suggeriments, intentare pulir un poc el mapa de contorns d'alta ressolució. El que puc fer, es afegir línies de nivell en tot cas, per llocs on la precipitació sigui major que 100, per exemple.
Crec que el que mes útil hem seria es si tens alguna imatge en format *png de la costa de les Balears amb les carreteres i conques, que quedi ben solapada amb el contorn de costa que faig servir a les imatges del mapa d'acumulats en 24h...així, aquesta imatge podria ser solapada amb el producte de radar sense el perfil de costa que actualment faig servir. Si t'ha de dur feina, es igual, ho mirare de fer jo, pero si tens a mà un mapa amb aquestes característiques o t'es quasi inmediat generarlo, seria de gran ajuda. I si no, els mapes en format ArcGIS crec que hem podrien ser útils. En tot cas moltissimes gràcies ;)
Twin, el que comentes es interessant, duria un poc de feina crec perque hauriem de determinar la relacio Z-R amb dades d'estacions meteorològiques i imatges de radar amb els seus echotops, en certa manera s'hauria de calibrar amb dades experimentals. Jo crec que podria millorar els resultats. Potser col·leccionant alguns casos, es podria fer una calibració, tot i que la relació Z-R tambe dependria del tipus de precipitacio...la cosa es complica, pero per aprofunditzar, en un futur, potser miri de implementar-ho. Jo crec que podria ser una millora, pero pens que fins que no ho provi no sabre fins a quin punt millora els resultats. Moltes gràcies als dos, anire informant de les novetats per aqui, però si teniu mes suggerències, seràn benvingudes :)
PD: encara hem queda corregir alguna cosa en el tema de les localitats, sobretot de la part de Menorca, i algunes en concret de Mallorca, com Palma, Muro, Pollença,...es una errada de solapament de acumulats (tot i que això no afecta al mapa de colors dels acumulats en 24h)
Molt interessant lo que comenta en Twin!!
Per altra banda, miraré de generar-te imatges png de la costa, nuclis, carreteres i conques, en tenir un poquet de temps. Quan dius que s'han de solapar damunt la costa que tens tu (que son punts), et refereixes a que la imatge ha de tenir el mateix tamany que la teva? A veure que puc fer.
EDIT: Necessitaries una imatge amb totes les illes (com la següent) o et puc donar imatges de les illes per separat?
(http://fotos.subefotos.com/2b964bdd8e1197cd182d627a3d305024o.png)
EDIT2: Hi ha alguna limitació pel que fa al pes del png? (ho dic per guardar una imatge amb més resolució)
-
Jo comentava lo de fer proves amb s'echotop per emprar-lo com un indicador des tipus de precipitació. Assignar una relació Z-R o una altra en funció de sa superació o no d'un determinat llindar d'alçada a un radi inferior a X km del punt en el que s'està estimant la precipitació.
El que passa que això, per fer-ho bé, afegeix una complexitat bastant important en aquest tema.
-
Ahh dacord Twin, d'aquesta manera que dius potser si que valdria la pena, seria una bona manera de millorar ses estimacions. Seria es següent pas, ja que sa literatura dona diferents expressions Z-R segons el tipus de precipitacio, es podrien utilitzar aquests, o bé determinar-los de forma experimental amb casos reals, la qual cosa hi duria feina tambe. Supos que ara per ara encara no mi posare, ja que hem queden per arreglar alguns detalls bàsics sobre les localitats, però si que en un futur podria mirar de implementar-ho, ja que ses estimacions dels ritmes de precipitacions podrien millorar bastant.
EsCos, moltes gràcies per la imatge, tot i que amb més ressolució seria ideal. En tot cas, he preparat una altre sortida que va amb google maps, vos pas es link, a veure que n'opinau :
https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xNDk0YVU2NkZLTjA/view (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xNDk0YVU2NkZLTjA/view)
lo únic és que es tema de que no he pogut incorporar una imatge amb transparència, perque es vegin davall les localitats i altres particularitats del mapa...es a dir que la imatge tapa el que hi ha davall (en les zones que hi ha precipitació acumulada). De totes formes, si el descarregau, el qual esta en format KML, es pot veure amb google earth i amb aquesta aplicació es pot graduar la transparència de la capa...a més va linkada a una URL que es va actualitzant i en principi no cal fer res mes. En tot cas, jo voldria que es poguès veure la imatge amb transparència dins la pròpia web, així que, de no poder-ho fer amb google maps, pens que incorporar un perfil de costa amb carreteres i conques pot estar bé igualment, i quedaria mes complert, pero amb el que m'has pasat ja puc fer colque cosa. Jo crec que una imatge amb totes les illes seria mes bona de utilitzar, però ben mirat si tenc les Illes per separat, podria fer-ho cuadrar tot millor, o sigui que per separat seria mes bona opcio...Be, moltes gràcies i si hi has de perdre massa temps no et preocupis, que son petits detalls...era nomes per si tenies alguna cosa disponible, i pel tema de que coincideixin ambdòs perfils de costa, ja ho puc mirar de fer jo en tot cas. Moltes gràcies als dos per als suggeriments :)
-
Bon vespre! La precipitació damunt el google maps és molt bona idea, però tornariem a tenir el mateix problema, la precipitació tapa el mapa i seria difícil tenir referències geogràfiques per els acumulats (tot i que la trasparència ho milloraria).
Pel que fa les imatges, m'hauries de passar el teu dropbox, ja que tenc la imatge de cada illa amb bona ressolució però pesen uns 100 megas cadescuna. Per ara et passaré només la línia de costa, nuclis i xarxa de carreteres. Pel que fa a torrents i conques, només n'he trobat per Mallorca, necessitaria cercar un poc més per veure si tenc cosa de les altres illes. També tenc pendent el perfil de costa de Cabrera, a veure si demà ho trob i t'ho envill.
Pensa que les imatges que t'enviaré no tenen el mateix sistema de coordenades que el que emplea l'AEMET. Les hauràs d'ajustar perque s'ajustin al mapa que empleaves. Si no ho pots fer ho puc intentar jo ;) ;). Però bé, ara lo important es que me passis el dropbox.
Bona nit!
-
No pensava que quan parlaves de limit d'espai hi haguès 100 megas! jeje, pero ja esta molt be, supos que haure de reduir la qualitat, jo crec que fins a 1MB esta be, però es millor tenir aquests arxius grans i ja fare proves :)!! jo ja puc mirar de cuadrar els perfils de costa. Te pas el compte per privat! moltes gràcies!
-
Hola, escric per informar que els mapes de postprocessat de la precipitació estimada per radar amb mapes de costa d'alta ressolució amb nuclis poblacionals, torrents i carreteres (per Mallorca) estan disponibles a la Web, a un sub-apartat de Especial acumulats. Aqui vos deix l'enllaç de l'apartat, que estarà en fase de proves un temps (fins tenir una situació de precipitacions generalitzades, on s'haurà de evaluar si fa falta reduir una mica la dimensió dels outputs) :
https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/especial-acumulats-25 (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/especial-acumulats-25)
Hi ha exposat les Illes individualment i en conjunt, i com queda solapat el contorn amb el de AEMET (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/IB_solapament_aemet_lres2.png.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/IB_solapament_aemet_lres2.png.png)), que potser s'hagues pogut fer encaixar una mica millor
També es poden consultar a l'índex general de l'apartat de radar : https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib)
Amb això hem queda agraïr a EsCos que m'ha proporcionat aquests bons mapes de base, i esper que surtin anàlisis interessants. Com sempre, son benviguts els comentaris i suggerències. Gràcies
-
Hola, escric per informar que els mapes de postprocessat de la precipitació estimada per radar amb mapes de costa d'alta ressolució amb nuclis poblacionals, torrents i carreteres (per Mallorca) estan disponibles a la Web, a un sub-apartat de Especial acumulats. Aqui vos deix l'enllaç de l'apartat, que estarà en fase de proves un temps (fins tenir una situació de precipitacions generalitzades, on s'haurà de evaluar si fa falta reduir una mica la dimensió dels outputs) :
https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/especial-acumulats-25 (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/especial-acumulats-25)
Hi ha exposat les Illes individualment i en conjunt, i com queda solapat el contorn amb el de AEMET (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/IB_solapament_aemet_lres2.png.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/IB_solapament_aemet_lres2.png.png)), que potser s'hagues pogut fer encaixar una mica millor
També es poden consultar a l'índex general de l'apartat de radar : https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib)
Amb això hem queda agraïr a EsCos que m'ha proporcionat aquests bons mapes de base, i esper que surtin anàlisis interessants. Com sempre, son benviguts els comentaris i suggerències. Gràcies
El solapament ha quedat d'allò més bé! Ara a esperar un bon esdeveniment de precipitacions per gaudir-los ;) ;)
-
Queda beníssim!!
Llàstima de ses interferències des radar :-\
-
Moltes gràcies als dos :), si, ses intereferencies de radar son una putada, pero en bastants de casos, quan tenim algun episodi de precipitació, en bona part sembla que deixen d'apareixer..pero els típics dies d'estiu, amb calor i cel despejat solen estar presents...i tambe les sortides tipus "Producto no disponible" dificulten la tasca...L'ideal seria tenir un dia de precipitació on no hi hagues cap d'aquestes dues coses...vorem mem
-
Hola, vull anunciar per aquí un altre mode de visualització interactiva que he implementat per als acumulats de 24h i per a la darrera imatge de radar (cada 10 minuts). Esta en marxa, i si tot va be, s'hauria d'actuatlitzar igual que la resta de continguts. Vos pas es enllaços on s'ha implementat:
https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/especial-acumulats-25 (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/especial-acumulats-25)
https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/ultima-sortida-fa-10-minuts (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/ultima-sortida-fa-10-minuts)
Aquests gràfics nous, es poden ampliar directament amb les opcions de la part superior a la dreta, també es poden editar les barres de colors, posar o elimilar els noms dels pobles (opció a la dreta, part superior de la barra de colors, clickant a sobre), i es poden canviar el tipus de gràfic, sense que afecti al que es veu a la pagina per defecte. A mes l'eix z, dona interactivament els valors dels ritmes de precipitació derivats, si passam el cursor sobre el mapa. Això, complementa la resta de informació i és una altre manera de visualitzar-la...aqui ho deix de moment
-
Deix algunes imatges d'acumulats durant el primer dia de setembre ( a pesar de que durant el dia hi ha hagut sortides nules, i alguns problemes amb dropbox...), generats amb la nova aplicació interactiva que permet guardar captures de pantalla (la linia de costa queda bastant penosa quan es fa zoom...pero be, els noms dels pobles donen una referència de les ubicacions...), mes tard hi haurà disponibles imatges dels acumulats amb el mapa de costa de bona ressolució, amb nuclis urbans, carreteres i torrents.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/imatges/radar_acumulatedrain24h_final%20(1).png)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/imatges/radar_acumulatedrain24h_final%20(2).png)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/imatges/radar_acumulatedrain24h_final%20(3).png)(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/imatges/radar_acumulatedrain24h_final.png)
-
M'encanta!! Pareix que amb tots els problemes del ràdar que hi va haver ahir es va poder realitzar el total acumulat!!
M'agrada aquesta nova eina! Com has dit, seria interessat una línia de costa més acurada i, tot i que tenim el nom dels nuclis, la precisió seria més gran si hi hagués com a mínim un punt amb el centre del nucli en qüestió. De totes maneres, m'encanta.
En quant als mapes amb nuclis i carreteres, pareix que la cosa comença a prendre color. Si m'ho permets, podries realitza alguns ajustos per millorar l'output. En primer lloc, crec que hi ha massa subdivissions de precipitació acumulada. Crec que una bona subdivisió seria la que hi ha al nou mapa (5,10,15,20,25...mm). L'altra qüestió és la dels contorns, me pareix una fantàstica idea que només hi hagi contorns a les isohietes 10,20,30... però, si t'hi fixes hi ha zones on no l'acaba de dibuixar, suposo que és una limitació del programa.
Pel que fa als acumulats en qüestió, m'he fixat en els dies anteriors que, a part de l'ombra de randa cap al nord, sempre hi ha alguns puns amb 10-40mm quan en teoria no hi ha plogut. Ara no record massa bé però era un punt per davora Son Vida, un entre Manacor i Felanitx i l'altra per davora Llucmajor. Seria interessant saber si, durant els dies plujosos, continuen sortint aquests excessos de precipitació.
Avui pareix que Eivissa tornarà a tenir acumulats interessants, a veure com es desenvolupa el dia!
-
Si, potser afegeixi un punt amb cada nucli, per mes precisió com dius
He mirat de canviar les subdivisions (avui vespre haurien de sortir), respecte a les zones que no acaben de tancar-se, crec que ho hauré pogut millorar
El que comentes sobre els píxels específics que mostren precipitació quan no ni ha es cert, no obstant, solen ser pixels aïllats i concrets, però amb un comportament extrany...sembla que a vegades estan presents i altres no...i uns mes presents que altres
Be, ido sembla que hi ha hagut un dia amb bastanta precipitació per Eivissa...els registres de Meteoclimatic de moment duen al voltant de 30L, o sigui que tendrem mapes interessants!
-
Si, potser afegeixi un punt amb cada nucli, per mes precisió com dius
He mirat de canviar les subdivisions (avui vespre haurien de sortir), respecte a les zones que no acaben de tancar-se, crec que ho hauré pogut millorar
El que comentes sobre els píxels específics que mostren precipitació quan no ni ha es cert, no obstant, solen ser pixels aïllats i concrets, però amb un comportament extrany...sembla que a vegades estan presents i altres no...i uns mes presents que altres
Be, ido sembla que hi ha hagut un dia amb bastanta precipitació per Eivissa...els registres de Meteoclimatic de moment duen al voltant de 30L, o sigui que tendrem mapes interessants!
Sii, hauria de sortir una cosa així (acumulats d'avui entre les 8:00 i les 14:00) però molt més acurat:
EDIT: Perdó, ha sortit la imatge massa grossa :'(
(http://fotos.subefotos.com/638d0a9b32524726364795c23cd4470fo.png)
-
mmm val, me faltarien es nuclis urbans...de moment pas els acumulats d'avui per el cas de Eivissa (generat amb la nova aplicació, ja que encara no estan els mapes d'alta ressolució) , hi ha alguna cosa que falla en cuadrar les poblacions amb la costa de formentera :
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/02_09_2015/radar_acumulatedrain24h_final%20%2811%29.png)
En numeros el top20 d'acumulats en nuclis urbans, segons el calcul de radar son els seguents:
78.43 Sant_Rafel_de_Forca
55.65 San_Lorenzo
42.80 Santa_Gertrudis
39.84 Platja_den_Bossa
38.71 Ibiza_Nueva
31.67 Puig_d'en_Valls
29.90 Cala_Llonga
28.99 Es_Calo_des_Moro
28.36 Playa_de_Talamanca
28.12 Cala_de_Bou
26.64 La_Savina
26.33 Sant_Antoni_de_Portmany
26.20 Figueretes
26.20 Es_Cana
24.92 Santa_Eularia_des_Riu
23.81 Sant_Ferran_de_ses_Roques
22.88 Sant_Joan_de_Labritja
21.31 Las_Salinas
21.31 Es_Pujols
20.28 Sa_Roqueta
-
Quins mapes més xulos!!! M'ecanta el cani de llegenda que has fet als de nuclis i carreteres, crec que ara està perfecte. També m'agrada que dels 0 als 50mm hi hagi isolinies (les gruixades) cada 10 mm i, després, una isolinia als 70mm i una altra als 100mm. Si poguessis, ho hauries d'intentar reflectir a la llegenda (no se si ho tens posat).
Pel que fa a la paleta de colors, crec que està perfecte. L'únic canvi que faria és reduir una mica el gruix de les isolinies de precipitació, al meu parer son un poc massa gruixades, però això ja va a la teva elecció.
Si tens qualca consell en millorar els mapes base que et vaig passar m'ho has de dir! Per ventura podriem incloure la toponímia dels nuclis de població.
Crec que amb això et podria contractar l'AEMET perfectament ;) ;)
EDIT: Pareix que a l'aeroport es registraren uns 60 mm, cosa que no es correspon amb el mapa. Per ventura seria una zona on subestima la precipitació (al mapa es calculen uns 35 - 40mm)
Deixo el mapa d'acumulats aquí:
(http://fotos.subefotos.com/fb00c0e9616b1f8c0250415679791d6fo.png)
-
Gràcies! lo del gruix ho mirare, crec q es bo de fer...jo crec que mes o manco queda complet...amb la toponímia, potser hi hauria massa informació no? per ventura suavitzar una mica els contorns seria el darrer retoc que podria afegir :).
Potser que hi hagui algun desplaçament, i/o infra-estimació de precipitació...per ventura ajustant les constants de la relació Z-R...crec que el que va proposar Twin, sobre una relació segons el que diguin els echotops pot ser interessant, ara que m'hi posare en tenir mes temps, perque dura feina per determinar aquestes relacions, faran falta algun tipus de calibracio experimental...tot i així se fa complicat, i ho podriem entendre com estimacions orientatives
-
Pinero, pareix que en l'episodi menorquí s'ha subestimat moltíssima precipitació. Què pot haver passat? Te pas a imatge amb alguns registres recollits a l'illa.
(http://fotos.subefotos.com/4fdc53102a8cbe639512349c0b8ed4c3o.png)
-
Be, jo crec que es un problema de sa metodologia d'estimacio de precipitació...la qual cosa limita el tenir estimacions mes acurades. En primer lloc, la relació de transformació de reflectivitat de radar Z, a ritme de precipitació R. L'expressió que s'empra mes habitualment es la de Marshall Palmer, però hi ha moltes alternatives en funció del tipus de precipitació. Aqui exposare una altre relació emprada pel NWC, que tambe es de tipus general http://www.srh.noaa.gov/tlh/?n=research-zrpaper (http://www.srh.noaa.gov/tlh/?n=research-zrpaper), i a la taula hi ha comparats els ritmes de precipitació que deduïriem de un cas (AEMET, relació de Marshall-Palmer) o altre (NWC), i tambe una altre referència de les altres moltes que al seu dia vaig coleccionar per casos de tormenta (Fujiwara, 1965):
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/Relacions_Z_R.png)
Si suposem que totes tres poden ser igualment vàlides, per valors grans de Z, trobam molta discrepància...o sigui que es mes complicat fer una deducció realista de les quantitats de precipitació acumulades. Per exemple, el groc de radar, Z=48, amb aquestes 3 estimacions, ja presenta un rang de variabilitat de 16L cada hora...Per tant, al final d'un dia amb bastanta precipitació, els resultats serien bastant diferents emprant una o altre relació Z-R.
En segon lloc i molt important, es la precisió dels resultats. Com que aemet presenta valors discrets de reflectivitats, això indueix a molta d'incertesa en quant a resultats finals...es a dir, que les possibilitats son, per exemple, per Z=42, un ritme de precipitació de 15L cada hora, i el seguent nivell es el Z=48, que son directament 36L cada hora...pero la realitat es diferent, es a dir que podriem tenir ritmes de precipitació de 25L cada hora, per exemple, però no estan a l'escala discreta que empra AEMET (el valor intermig de reflectivitat Z=45 no esta contemplat, per exemple...). Amb això, que aquestes prediccions siguin mes qualitatives que una altre cosa es normal...darrera aquestes estimacions, ja veim cada dia que hi ha moltes dificultats...falsos ecos, desplaçaments de precipitació,dificultats en el càlcul...pero no crec que sigui una cosa que no se pugui millorar significativament amb el temps, tant per la tecnologia emprada i el tipus d'informació i precisió que ofereix, com amb les estimacions de precipitació que es poden derivar d'aquesta informació
-
Ara ho entenc molt millor, poc a poc vaig aprenguent!! És a dir, en principi, les precipitacions d'hivern s'hurien de comptabilitzar millor perquè les intensitats de precipitació haurien de ser menors.
Per altra banda, si la sortida pública de l'AEMET fos la que tenen ells (mirar la següent imatge), el resultat final també seria més satisfactori.
(http://fotos.subefotos.com/7d3de500eb3d32b35c1013faf3888c10o.jpg)
Lo que si me queda clar és que la distrbució espacial de la precipitació és bastant acurada. De fet, els màxims registrats a Menorca es corresponien amb els màxims del mapa d'acumulats resultant.
Quant pugui pujaré el mapa de precipitacions de Mallorca del divendres passat júntament amb les dades oficials d'AEMET i Meteoclimàtic.
-
Si, els resultats millorarien si l'escala de colors fos mes precisa, com la que mostres a la imatge... (tambe podria provar de fer una interpolacio espaial dels valors de reflectivitat...), i encara mes si l'escala temporal fos mes petita (es a dir enlloc de 10 minuts, cada minut...). Tot i que el postproces seria mes costòs, seria factible. Això si, el gran problema es la relació Z-R, que es podria parametritzar en funció dels echotops, com proposava Twin, i es podria ajustar amb dades experimentals per fer-ho mes realista...Jo crec que potser amb ritmes de precipitació mes petits, els resultats poden ser una mica millors...pero aixi i tot massa imprecisos...
-
Deixo els acumulats del 4 de setembre. En general, hi ha una infravaloració de la precipitació generalitzada. Com tu dius, suposo que el motiu és la relació Z-R (al ser intensitats de precipitació molt elevades), però també els intérvals entre les sortides del ràdar. Aquest darrer aspecte es pot observar moltes vegades quant passa una tempesta a gran velocitat i deixa "clapes" de precipitació, quan la línia de precipitació no hauria de presentar discontinuitats.
(http://fotos.subefotos.com/0dd2b707234a523b748a4a18968bfd0co.png)
Al mapa es veu molt clar la trajectòria de la supercèlula (d'Andratx cap a Palma i d'aquí cap a Artà) que deixa petites "clapetes" de 40 a 50mm. En canvi, al matí hi va haver una tempesta molt estàtica entre Pollença i Sa Pobla (crestatx) que afectà de manera contínua aquell territori. Aquí se veu que no hi ha cap "clapa" (lo que hauriem d'esperar)
No se a que et refereixes a fer interpolacions espacials. Lo que per ventura podria "millorar" el fet de tenir intérvals de 10 min seria crear una sortida fictícia entre dues sortides del ràdar i realitzar una interpolació espacio-temporal. Això evitaria les "clapes" que abans deiem. Tot i això, pot ser que sigui una idea totalment errònia que augmenti encara més l'error de les sortide :-\ :-\
De totes maneres, crec que això seria una feinada desproporcionada, no seria canviar de paleta la llegenda...
-
Moltes gràcies per l'anàlisi EsCos, com bé dius jo també crec que una interpolació temporal entre 2 sortides seria una possible millora, a falta de un interval temporal real intermitg. Però jo me referia a que possiblement una altre millora, tot i que no n'estic gaire segur, es fer alguna cosa entre els valors de reflectivitats...per exemple, agafar el contorn de z=12 i interpolar valors linealment ( dins el mateix instant temporal ) cap endins del nigul fins al pròxim nivell z=18, en cas de que existeixi...ja que sovint es dona que el nucli de màxima precipitació es troba cap endins...tot i que amdòs postprocessos me pareixien massa feina per posarmi ara mateix (aixi com la millora dels ecotops), i també crec que l'ordinador entre les prediccions diàries, processos de radar i altres mogudes crec que explotaria si li fes fer un postproces d'aquestes característiques...
crec que son diferents coses que es podrien provar per millorar el sistema...Pero ben mirat seria mal d'implementar, perque en 10 minuts el panorama pot haver canviat bastant per poder identificar la correspondencia entre estructures i fer una interpolacio...no crec que fos gens trivial. Tambe hem de pensar que hi ha els problemes inevitables de la relació ZR, que seria dificil de parametritzar, i finalment els falsos echos tan abundants, les sortides sense dades, i els problemes relatius a la orografia...almenys crec que hem pres consciència de la problemàtica relativa, però no son coses que en un futur no puguin funcionar mes adecuadament...De moment, crec que ho deixare així i prendre nota de les mesures aplicables :)
-
Si, així com està ja està prou bé!! Deixo els acumulats d'ahir de Menorca. A falta de saber més dades, pareix que s'ha afinat bastant bé. Més que mirar valors absoluts, crec que aquests mapes ens serveixen per mirar la distribució espacial de les precipitacions i per coneixer precipitacions màximes a punts on no hi ha cap pluviòmetre i que podrien explicar torrentades o inundacions sobtades.
(http://fotos.subefotos.com/a1a99859eb650615c746adb422c65d11o.png)
-
Enhorabona al.lots, molt interessant la feina que feis!! :o :o
-
Gràcies als dos :)
Com dius, EsCos, pot arribar a ser útil per sabre on ha plogut mes a falta de dades de pluviòmetres, pot aportar certa informació útil...I moltes gràcies per els anàlisis, s'agraeix aquesta contribució, perquè m'ha fet veure d'una manera realista el que es pot esperar d'aquest post-proces
-
La sortida d'avui també podria ser interessant ja que les intensitats de precipitació han estat baixes. Si puc demà miraré de penjar el mapa amb acumulats de meteoclimàtic.
Havia pensat que seria mel que a cada sortida de ràdar o cada hora es calculés l'acumulat d'aquell dia fins aquells hora. Ho deia alhora de seguir possibles torrentades/inundacions in situ. Evidentment, supòs que fer això, a part de requerir una feinada per en pinero (que ja n'hi hem donat suficient), suposo que seria necessari un ordenador de sa NASA ::) ::) ::)
-
Hola EsCos, hem sembla una molt bona idea, tant que esta implementada...de fet no es un postprocés gaire prohibitiu i tampoc ma duit molta feina perque les dades ja les tenia, nomes les tenia que integrar. No obstant, ho he fet amb l'aplicació interactiva plotly, on expòs un mapa sols de frontera de costa...ja que les imatges de bona qualitat que genera l'ordinador, cada 10 minuts seria impossible, i cada 10 hores no valdria la pena....pot ser que miri de incorporar les carreteres, torrents i municipis...de manera que estiguin disponibles en el mapa interactiu...tenc una idea en ment, pero no se si serà posible, de moment hi ha aquesta versió i esta disponible a l'apartat d'actualitzacions cada 10 minuts, ja que s'actualitza igual que la sortida local de AEMET :
https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/ultima-sortida-fa-10-minuts (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-del-radar-ib/ultima-sortida-fa-10-minuts)
No he anidat l'interactivitat web a la direcció, perque fa que tardi mes temps a carregar que sols la imatge, pero clickant a sobre la imatge, s'obre una finestra apart, on s'activa l'interactivitat amb les dades i es poden visualitzar les dades posant el cursor sobre el mapa, o editar el mapa per canviar l'escala de colors, rang, etc... Avui podriem dir que esta en fase de proves...pero ja esta funcionant, tot i que ha començat a estar operatiu fa unes horetes...hauria de canviar les escales de color per defecte i altres coses pero aixo sera un moment supos...Avui almenys aquest fals eco del sud ha estat util i m'ha ajudat a calibrar la posició de les estructures...
Per altre banda, per si algu hi té interes , aquí tenc un altre gràfic interactiu sobre les relacions Z-R que vaig coleccionar, per saber les diferents opcions que hi havia, es pot observar com varien enormement d'una a altre...algunes son en funcio del tipus de precipitacio i d'altres son mes generals, i algunes de mes antigues que d'altres...
https://plot.ly/~ToniBois/1783.embed (https://plot.ly/~ToniBois/1783.embed)
Be, de moment això es tot, informare si hi ha mes novetats
-
Ostres quina gran notícia, no ho havia vist!!!
Pel que fa a les relacions Z-R, veig que hi ha molta bibliografia del segle passat (sobretot anys 50 i 60). Això vol dir que no s'ha trobat cap relació més bona durant les darreres dècades? (Ho deman des del desconeixament absolut sobre aquesta matèria).
Suposo que cada país/agència/institució aplica l'índex més favorable per al seu territori en funció del % de precipitació que cau de forma convectiva. Hi ha territoris com els afectats per la ZCIT que gairebé només reben precipitació de forma convectiva. El cas de les Illes Balears és molt més complexe, precip. convectives, orogràfiques a la serra, d'origen estratiforme... tot això ho complica tot...
El següent que podriem fer és realitar una cartografia (començant amb Mallorca) amb les zones on el ràdar no funciona bé per diferents motius (Serra de Tramuntana, línia al N de Randa, punts Son Vida i Manacor-Felanitx, etc...). Els pròxims dies estaré bastant desconectat ja que men vaig de viatge, però en tornar miraré que puc fer. Serà difícil sobretot a la Serra de Tramuntana, si et sorgeix qualca idea per delimitar-ho bé ja ho saps!!
-
Si, els de AEMET empren la de Marshall Palmer, que es bastant antiga... http://www.aemet.es/es/eltiempo/observacion/radar/ayuda (http://www.aemet.es/es/eltiempo/observacion/radar/ayuda) , supos que amb tot, es degue veure que es una tècnica un poc imprecisa i potser avui en dia no hi ha molta cosa...com ja veim es un poc enrevessat tot, no obstant, el que sí que he fet ha estat incorporar els mapes amb torrents, carreteres i municipis a l'aplicació interactiva...deixa un poc que desitjar, pero es pot activar/desactivar els noms de les poblacions, i els perfils de torrents, carreteres i costa per separat junt amb la visualització dels acumulats...be, mes envant podem mirar això que comentes sobre les zones crítiques on el radar falla mes...be bon viatge!!
-
Este hilo ha quedado de 11 sobre 10 :o Buen trabajo a los dos...
El mapa que has compartido EsCos me parece interesantísimo, se aprecia bien la trayectoria de la tormenta como bien dices y un dipolo de precipitación (pocos acumulados en un lado de Na Burguesa y grandes acumulados en la cuenca de Palma... ¿Reactivación de la precipitación o sombra pluviométrica en el radar? Dejo la pregunta al aire
En la secuencia de radar se aprecia una intensificación muy importante de la tormenta al entrar en contacto con la orografía, fijaros en las tres imágenes, particularmente entre las 8:20 y 8:30 se reorganiza la estructura amorfa que tenía al entrar por San Telmo en una perfecta línea de turbonada, desarrollando dos zonas de reflectividad de 60dbz, una hacia la parte marítima de Calvià y Palma y otra en la parte alta de Palma. Además da la casualidad de que es al cruzar Na Burguesa cuando empezó a darse granizo (no tengo constancia de granizo en San Telmo, Andratx, Banyalbufar ni ninguna localidad en el lado NW de la sierra). Al alejarse de Palma y entrar en es Plà vuelven a bajar las reflectividades a la vez que el granizo se hace más pequeño a medida que la tormenta cruza la isla
Estoy haciendo un artículo acerca de la supercélula, quería saber si puedo incluir o si tenéis por compartir (citándoos claro está), más mapas de acumulados de la mañana del 4 de septiembre
8:10
(http://i.imgur.com/ADIknjf.gif)
8:20
(http://i.imgur.com/V8wlwoE.gif)
8:30
(http://i.imgur.com/tBATbkF.gif)
En este mapa he puesto todos los reportes de granizo de aquella mañana, de nuevo, Na Burguesa muestra una línea frontera entre la presencia o no de dicho hidrometeoro... curioso...
(http://i.imgur.com/tL2JlJah.jpg)
-
Este hilo ha quedado de 11 sobre 10 :o Buen trabajo a los dos...
El mapa que has compartido EsCos me parece interesantísimo, se aprecia bien la trayectoria de la tormenta como bien dices y un dipolo de precipitación (pocos acumulados en un lado de Na Burguesa y grandes acumulados en la cuenca de Palma... ¿Reactivación de la precipitación o sombra pluviométrica en el radar? Dejo la pregunta al aire
En la secuencia de radar se aprecia una intensificación muy importante de la tormenta al entrar en contacto con la orografía, fijaros en las tres imágenes, particularmente entre las 8:20 y 8:30 se reorganiza la estructura amorfa que tenía al entrar por San Telmo en una perfecta línea de turbonada, desarrollando dos zonas de reflectividad de 60dbz, una hacia la parte marítima de Calvià y Palma y otra en la parte alta de Palma. Además da la casualidad de que es al cruzar Na Burguesa cuando empezó a darse granizo (no tengo constancia de granizo en San Telmo, Andratx, Banyalbufar ni ninguna localidad en el lado NW de la sierra). Al alejarse de Palma y entrar en es Plà vuelven a bajar las reflectividades a la vez que el granizo se hace más pequeño a medida que la tormenta cruza la isla
Estoy haciendo un artículo acerca de la supercélula, quería saber si puedo incluir o si tenéis por compartir (citándoos claro está), más mapas de acumulados de la mañana del 4 de septiembre
8:10
(http://i.imgur.com/ADIknjf.gif)
8:20
(http://i.imgur.com/V8wlwoE.gif)
8:30
(http://i.imgur.com/tBATbkF.gif)
En este mapa he puesto todos los reportes de granizo de aquella mañana, de nuevo, Na Burguesa muestra una línea frontera entre la presencia o no de dicho hidrometeoro... curioso...
(http://i.imgur.com/tL2JlJah.jpg)
Li hauries de demanar permís a nen pinero, jo no pint res!!!
Interessant el que comentes MeteoMallorca!! Pareix que a la conca de Palma hi va haver una reactivació important en la intensitat de precipitació. Tot i això, seria defícil demostrar que fou deguda a la presència d'orografia (Na Burguesa, etc...). Jo sempre pos el mateix exemple: moltes tempestes a la mar es reactiven i des-reactiven durant el seu temps de vida, i no hi ha cap orografia que justifiqui això. No dic que l'orografia no sigues el detonant d'aquesta intenssificació, però crec que seria mal de demostrar.
De totes maneres, molt bon anàlisi!!! Quant ho tenguis acabat ens agradaria llegir-ho, segur que és d'allò més interessant. Me recorda a l'anàlisi del 4 d'octubre del 2007 que realitzà el forero Llevant. ;) ;)
-
Hola MeteoMallorca, muchas gracias!
Pues este caso fue interesante y guardé ciertos datos...se pueden hacer análisis extras de ciertas regiones si los necesitas, porque tengo la salida completa del radar de dia 4. Aqui adjunto la info :
Animación completa de radar : https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/diari_radar.gif (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/diari_radar.gif)
Acumulados Baleares, Mapa de contorno de alta resolucion : https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/IB_acum.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/IB_acum.png)
Acumulados Mallorca con torrentes y municipios : https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/Mallorca_torrents_acum.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/Mallorca_torrents_acum.png)
Acumulados Mallorca con carreteras y municipios : https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/Mallorca_acum.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/Mallorca_acum.png)
Acumulados Baleares con el perfil de costa de AEMET : https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/Mapa_Precipitacions.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/Mapa_Precipitacions.png)
Evolucion global de la señal de radar, por canal : https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/Evolucio_radar_24h_log.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/Evolucio_radar_24h_log.png)
Datos de la evolucion global : https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/evoldiari.txt (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/evoldiari.txt)
Aqui expongo un ejemplo de los datos de actividad de radar, donde la primera columna son minutos (0 es las 00:00, y 500 son las 8:20) . Las otras columnas son el numero de pixeles totales de cada color ( Z=12 , Z=18 , Z=24,...) como vemos hay algunas de las columnas que no presentan casi nunca actividad, porque son los canales Z=66 y Z=72. Las dos últimas columnas son proporcionales a un promedio de la actividad, la penúltima es proporcional a un promedio ponderado de la actividad del canal y la última quantifica el área cubierta por precipitación, el área iluminada independientemente del valor de reflectividad...es decir el porcentaje % de área iluminada.
Por otra parte, puede verse que hay un máximo a las 9:00 (540) para el canal Z=60, y un máximo 10 minutos antes para el canal Z=54:
500 7630 6152 4365 3055 1358 454 191 13 0 0 0 4765.32 12.8312
510 7785 7302 4164 3331 1735 442 111 10 0 0 0 5116.14 13.7497
520 8568 7509 4253 3024 1516 402 156 58 6 0 0 5132.1 14.0879
530 9500 7488 4442 2928 1494 505 194 86 8 0 0 5326.62 14.7251
540 9460 7422 4415 2614 1347 547 247 79 11 0 0 5197.44 14.4471
550 9591 7777 4542 3209 1520 472 219 61 2 0 0 5488.26 15.1384
Aunque debe tenerse en cuenta que los mapas de acumulados son estimaciones de precipitación y tienen un valor mas cualitativo. Te hago un enlace especial para que puedas interaccionar con los mapas para el caso de los acumulados de ese dia, puedes editar la escala de colores y hacer instantáneas de zonas específicas haciendo previamente un zoom, y tambien observar interactivamente el valor de los acumulados poniendo el cursor (coordenada z) :
https://plot.ly/~ToniBois/2226.embed (https://plot.ly/~ToniBois/2226.embed)
https://plot.ly/~ToniBois/2226/_24-h-acumulated-rain-mm-by-meteopina-from-aemet-radar-data-during-the-day-040920/ (https://plot.ly/~ToniBois/2226/_24-h-acumulated-rain-mm-by-meteopina-from-aemet-radar-data-during-the-day-040920/)
Bueno si crees que alguna de esta información puede ayudarte puedes utilizarla sin problemas y si necesitas más información no dudes en pedirla :)
-
Cierto EsCos, es muy difícil saber si fue la orografía la responsable o no, tendrá que quedar como una hipótesis más :-\
¡¡Muchas gracias pinero_87 por toda la info y por tomarte el tiempo en adjuntarla!! :o
En la animación se confirma la trayectoria anómala de NW a SE de la supercélula y como al llegar a Palma da un ''volantazo'' y toma rumbo SW-NE que es el que tocaría según los vientos en capas medias y altas, el doppler no lo confirma porque cuenta con muchos puntos ciegos, sólo puede detectar un mesociclón entre 20 y 100Km del radar en el caso de capas bajas y 80 y 120Km en el caso de capas medias; pero al cruzar Palma las reflectividades pierden mucha intensidad y se acaba la trayectoria anómala, diría que dejó de ser SP en esos momentos
En cuanto a la evolución global de la señal de radar, la gráfica me ha parecido muy interesante, no acabo de entender el eje Y de la izquierda... ???
Quizás sería interesante tener un mapa de acumulados de 6 a 12 horas para ver de manera cualitativa como dices, la trayectoria de esta tormenta en particular sin contar las de la tarde
-
De nada! era info que ya guardé en su día debido a que fue un caso especial.
A veces se me olvida explicar detalles importantes de los gráficos, jeje , el eje Y, representa el número de píxeles por cada canal. Es decir en una imagen concreta de radar, de un instante, tenemos una imagen de 480x480=230400 píxeles. De esos, el valor Z=12 cuenta la cantidad que son píxeles de color azul, Z=18 los que son azul claro, y así para cada uno de los colores que presenta AEMET en su escala de colores. Tambien se cuentan los naranjas y amarillos que estan en la zona Z=48 - Z=60 que son menos frecuentes pero llevan asociada lluvia más intensa y/o granizo. Esta en escala logaritmica para que pueda verse la evolucion de cada canal de forma mas clara...Y la tabla de datos que he mostrado anteriormente viene a representar la misma información que esta en el gráfico
Si quieres puedo mirar de elaborar un mapa de acumulados entre las horas que quieras...1 hora, 3 horas, 6 o 12. Si te interesa puedes especificar en que intervalo horario lo necesitas y te lo paso...p. ej entre las 8h y las 14h
-
Si quieres puedo mirar de elaborar un mapa de acumulados entre las horas que quieras...1 hora, 3 horas, 6 o 12. Si te interesa puedes especificar en que intervalo horario lo necesitas y te lo paso...p. ej entre las 8h y las 14h
Gracias por la explicación del eje Y ;)
Iría muy bien, un mapa de 6 horas, de 6:00 del día 4 hasta las 12:00 que es el intervalo en el que la tormenta atravesó la isla, para ver la trayectoria y una estimación de la preci ::) luego quizás sería interesante uno de 1 hora (entre las 10:00-11:00) que es cuando las reflectividades más intensas tocan Palma aunque como ya comentasteis al ser lluvias torrenciales se producirá una subestimación
-
De nada ;)
De acuerdo, cuando tenga un rato me pongo y te lo paso cuando este listo :)
PD : si te interesa también puedo desarrollar alguna serie temporal (de los ritmos de precipitación o refelctividad de radar) de algun píxel específico a partir de sus coordenadas x e y que se pueden obtener con la aplicación interactiva de los acumulados en 24h
-
Hola, a petición de MeteoMallorca, adjunto algunos datos sobre el evento de dia 4 de este mes de Septiembre. Hay 2 productos que he desarrollado expresamente y quizá valga la pena hacerlos operacionales, de modo que salgan cada dia, o, almenos uno de ellos.
Uno de los nuevos productos, es un formato similar al de AEMET, una animación que muestra sólo la precipitación intensa de Z > 48 , que puede y es frecuente que vaya asociada a granizo... es decir, tonos básicamente amarillos y naranjas (si los hubiera, rojos también).
Otro producto es un mapa de colores igual que el de AEMET, pero sólo asigna un color a cada píxel, y es el de su máximo...de esta forma, puede compararse en una imagen, la magnitud de la máxima precipitación. Es decir, que durante 6h, por ejemplo, un píxel asociado a Montuïri (por decir algo), puede pasar por tonos azules, verdes, o amarillos, dependiendo de la señal que allí detecte el radar, pero el píxel de este post-proceso, tendrá el color de su máximo, es decir, amarillo. Con esto puede intuirse en una sola imagen, la trayectoria de alguna tormenta fuerte, siguiendo su rastro amarillo...Aunque creo que funciona, puede que no perfectamente, porque me da que algunos píxels que tendrían que salir amarillos, no salen en el producto final. En todo caso, creo que es interesante aunque todavía tengo que hacer algunas comprobaciones.
Los enlaces estan vinculados a una cuenta de google drive, y con sesión abierta pueden visualizar-se. Sino, se pueden descargar...También puedo ver de ponerlos en la web en un apartado especial para este caso.
Aqui estan los mapas usuales y los nuevos, entre las 10h y las 11h (inputs -> 10:00-10:50) :
Animación AEMET : https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xb21mbVU2amdkWmM/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xb21mbVU2amdkWmM/view?usp=sharing)
Acumulados Mallorca con torrentes : https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xZVhzTktEM05qLW8/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xZVhzTktEM05qLW8/view?usp=sharing)
Acumulados Mallorca municipios : https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xaTBucnh2VGdZNzg/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xaTBucnh2VGdZNzg/view?usp=sharing)
Acumulados Islas Baleares municipios : https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xQXJxaDFtaFhOcWs/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xQXJxaDFtaFhOcWs/view?usp=sharing)
Mapa de amarillos Z>48 : https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xcTJWLWVDTFU0QWM/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xcTJWLWVDTFU0QWM/view?usp=sharing)
Mapa de Maximos de radar :https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/estudi_special/10_11/maxmap.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/estudi_special/10_11/maxmap.png)
Aqui estan los mapas usuales, pero de los acumulados entre las 6h y las 12h (inputs -> 6:00-11:50) :
Animacion AEMET : https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xRDBZWkZKb1dUTlE/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xRDBZWkZKb1dUTlE/view?usp=sharing)
Acumulados Mallorca con torrentes : https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xaG53T1B4blRsUk0/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xaG53T1B4blRsUk0/view?usp=sharing)
Acumulados Mallorca municipios :https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xU3ExV1piY2MyNFk/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xU3ExV1piY2MyNFk/view?usp=sharing)
Acumulados Islas Baleares municipios :https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xQ1ZCZTdES2tNUkk/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xQ1ZCZTdES2tNUkk/view?usp=sharing)
Mapa de amarillos Z>48 :https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xTEd4VmUybEQ4ZTQ/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xTEd4VmUybEQ4ZTQ/view?usp=sharing)
Mapa de Maximos de radar :https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/estudi_special/06_12/maxmap.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/estudi_special/06_12/maxmap.png)
A mi me parece interesante el mapa de máximos, expondré parte de la figura aquí :
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/ESTUDI_SPECIAL/maxradar_4oct2015.png)
Bueno, MeteoMallorca, eres libre de utilizar la información si crees que te puede servir, saludos
-
Hola, a petición de MeteoMallorca, adjunto algunos datos sobre el evento de dia 4 de este mes de Septiembre. Hay 2 productos que he desarrollado expresamente y quizá valga la pena hacerlos operacionales, de modo que salgan cada dia, o, almenos uno de ellos.
Uno de los nuevos productos, es un formato similar al de AEMET, una animación que muestra sólo la precipitación intensa de Z > 48 , que puede y es frecuente que vaya asociada a granizo... es decir, tonos básicamente amarillos y naranjas (si los hubiera, rojos también).
Otro producto es un mapa de colores igual que el de AEMET, pero sólo asigna un color a cada píxel, y es el de su máximo...de esta forma, puede compararse en una imagen, la magnitud de la máxima precipitación. Es decir, que durante 6h, por ejemplo, un píxel asociado a Montuïri (por decir algo), puede pasar por tonos azules, verdes, o amarillos, dependiendo de la señal que allí detecte el radar, pero el píxel de este post-proceso, tendrá el color de su máximo, es decir, amarillo. Con esto puede intuirse en una sola imagen, la trayectoria de alguna tormenta fuerte, siguiendo su rastro amarillo...Aunque creo que funciona, puede que no perfectamente, porque me da que algunos píxels que tendrían que salir amarillos, no salen en el producto final. En todo caso, creo que es interesante aunque todavía tengo que hacer algunas comprobaciones.
Los enlaces estan vinculados a una cuenta de google drive, y con sesión abierta pueden visualizar-se. Sino, se pueden descargar...También puedo ver de ponerlos en la web en un apartado especial para este caso.
Aqui estan los mapas usuales y los nuevos, entre las 10h y las 11h (inputs -> 10:00-10:50) :
Animación AEMET : https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xb21mbVU2amdkWmM/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xb21mbVU2amdkWmM/view?usp=sharing)
Acumulados Mallorca con torrentes : https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xZVhzTktEM05qLW8/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xZVhzTktEM05qLW8/view?usp=sharing)
Acumulados Mallorca municipios : https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xaTBucnh2VGdZNzg/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xaTBucnh2VGdZNzg/view?usp=sharing)
Acumulados Islas Baleares municipios : https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xQXJxaDFtaFhOcWs/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xQXJxaDFtaFhOcWs/view?usp=sharing)
Mapa de amarillos Z>48 : https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xcTJWLWVDTFU0QWM/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xcTJWLWVDTFU0QWM/view?usp=sharing)
Mapa de Maximos de radar :https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/estudi_special/10_11/maxmap.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/estudi_special/10_11/maxmap.png)
Aqui estan los mapas usuales, pero de los acumulados entre las 6h y las 12h (inputs -> 6:00-11:50) :
Animacion AEMET : https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xRDBZWkZKb1dUTlE/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xRDBZWkZKb1dUTlE/view?usp=sharing)
Acumulados Mallorca con torrentes : https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xaG53T1B4blRsUk0/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xaG53T1B4blRsUk0/view?usp=sharing)
Acumulados Mallorca municipios :https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xU3ExV1piY2MyNFk/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xU3ExV1piY2MyNFk/view?usp=sharing)
Acumulados Islas Baleares municipios :https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xQ1ZCZTdES2tNUkk/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xQ1ZCZTdES2tNUkk/view?usp=sharing)
Mapa de amarillos Z>48 :https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xTEd4VmUybEQ4ZTQ/view?usp=sharing (https://drive.google.com/file/d/0B5OoR02TzB8xTEd4VmUybEQ4ZTQ/view?usp=sharing)
Mapa de Maximos de radar :https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/estudi_special/06_12/maxmap.png (https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/estudi_special/06_12/maxmap.png)
A mi me parece interesante el mapa de máximos, expondré parte de la figura aquí :
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/04_09_2015/ESTUDI_SPECIAL/maxradar_4oct2015.png)
Bueno, MeteoMallorca, eres libre de utilizar la información si crees que te puede servir, saludos
ESPECTACULAR pinero!!! Me pareixen útils els dos productes que acabes de treure. El mapa de màxims ens servirà per localitzar on la intenssitat de precipitació ha estat més intensa.
Enhorabona un altra pic!!
-
¡WOW! Gracias :o
Yo también coincido con EsCos, los dos nuevos productos que has desarrollado son una pasada, especialmente el segundo que incluiré en el artículo, además del mapa de acumulados por municipios, se aprecia bien que la distribución del granizo coincide con los pixeles de 60dbz
Aunque creo que funciona, puede que no perfectamente, porque me da que algunos píxels que tendrían que salir amarillos, no salen en el producto final. En todo caso, creo que es interesante aunque todavía tengo que hacer algunas comprobaciones.
En el mapa se aprecia como nada más salir del municipio de Palma, deja de haber pixeles (ni siquiera azules), como si no hubiera llovido en la zona, debería verse un ''reguero'' incluso de amarillos, cruzando la isla: Algaida, Montuiri, Sant Joan, Manacor, Vilafranca son zonas por donde pasó la tormenta entre las 11:00 y las 12:00... este ''hueco'' ¿puede deberse a alguna distorsión de la orografía con el haz del radar?
Las líneas rojas en este mapa imagino que representan los núcleos urbanos y las grises las carreteras...
EDITO: Acabo de clicar en el enlace (solo había mirado la imagen que habías adjuntado) y veo que en el mapa sí sale toda la trayectoria de pixeles máximos representando la tormenta cruzando la isla :P
-
He llamado conglomerado, a aquellas zonas donde hay un mínimo de 5 pixeles juntos, de color naranja (reflectividades de 60dbz), es interesante observar como hay tres conglomerados: uno en Calvià (zona Bendinat) y dos en Palma (en el centro y hacia la zona del aeropuerto; Can pastilla y Pla de Sant Jordi) que coinciden bastante bien con las tres zonas de mayor acumulado en el mapa de isoyetas y además son las zonas donde se reportó el granizo más grande ::)
Ampliando el mapa, he visto que hay un pixel rojo (66dbz) en algún lugar entre el Coll d'en Rabassa y Can Pastilla :o
(http://i57.tinypic.com/2zfucs8.jpg)
(http://i60.tinypic.com/10f45r4.jpg)
-
Moltes Gràcies als dos!! en tenir-ho operacional vos dic coses per aquí :)
A jo me va cridar s'atenció també es píxel aquest color vermell, deguè ser gros per allà a les 10:40...M'agrada lo des conglomerats, i que sigui útil per relacionar-ho amb es reports de granís.
Sa línia de costa es color negre, ses carreteres un color mes gris, i es nuclis urbans estan enrevoltats de vermell. Despres hi ha un mapa on hi ha separadament els torrents en blau. Potser fare un apartat especial per afegir aquest cas, i així la informació estará allà i serà mes comode de veure...en tot cas, vos dire coses per aquí
-
He llamado conglomerado, a aquellas zonas donde hay un mínimo de 5 pixeles juntos, de color naranja (reflectividades de 60dbz), es interesante observar como hay tres conglomerados: uno en Calvià (zona Bendinat) y dos en Palma (en el centro y hacia la zona del aeropuerto; Can pastilla y Pla de Sant Jordi) que coinciden bastante bien con las tres zonas de mayor acumulado en el mapa de isoyetas y además son las zonas donde se reportó el granizo más grande ::)
Ampliando el mapa, he visto que hay un pixel rojo (66dbz) en algún lugar entre el Coll d'en Rabassa y Can Pastilla :o
(http://i57.tinypic.com/2zfucs8.jpg)
(http://i60.tinypic.com/10f45r4.jpg)
Piensa que podria darse la casualidad de que estos "conglomerados" en realidad fuesen uno solo, pero debido a que solo tenemos información del rádar cada 10 minutos se han "separado". Para confirmarlo, seria necesario mirar la secuencia del rádar del la tormenta a su paso por estos sitios. Si en 5 pasadas, solo la 1,3 i 5 presentan píxeles naranjas, entonces sí podríamos hablar de "coglomerados" como tu dices, pero si forman parte de tres pasadas seguidas, lo más probable es que "falte" información entre las dos pasadas.
Mirando el mapa de acumulados de ese día, creo que las diferentes clapas de acumulados de precipitación se debieron a éste fenómeno, que se acentúa cuando más rápidamente avanza la tormenta.
Un saludo!!
Pd: Cuando tengas el trabajo hecho pásalo por aquí, ya tengo ganas de leerlo!
-
A mi, como a EsCos, también me da curiosidad la publicación! si pones por aquí el enlace o algo le echaré un ojo :)
Aprofitant uns retocs que he fet, pas per aquí l'enllaç al producte operacional de maxims de radar :
https://plot.ly/~ToniBois/2555.embed (https://plot.ly/~ToniBois/2555.embed)
Ara, quan es posa el cursor sobre una regió, també es veu un format data-hora, a mes del color del pixel asociat a la reflectivitat maxima. La data quan posam el cursor sobre un píxel desapareix si ampliam la zona... :-\...i sobre l'illa es podria veure si eliminessim les altres capes, la costa i els municipis...fallos tècnics que si me va be, els corregiré. De moment hi ha aquesta versió que s'actualitza cada dia
-
A mi, como a EsCos, también me da curiosidad la publicación! si pones por aquí el enlace o algo le echaré un ojo :)
Aprofitant uns retocs que he fet, pas per aquí l'enllaç al producte operacional de maxims de radar :
https://plot.ly/~ToniBois/2555.embed (https://plot.ly/~ToniBois/2555.embed)
Ara, quan es posa el cursor sobre una regió, també es veu un format data-hora, a mes del color del pixel asociat a la reflectivitat maxima. La data quan posam el cursor sobre un píxel desapareix si ampliam la zona... :-\...i sobre l'illa es podria veure si eliminessim les altres capes, la costa i els municipis...fallos tècnics que si me va be, els corregiré. De moment hi ha aquesta versió que s'actualitza cada dia
Molt interessant pinero! M'encanten tots aquests productes!
Et volia demanar una cosa. El producte del mapa d'acumulats que es va actualitzant amb cada sortida del ràdar (https://plot.ly/~ToniBois/1826.embed), com ho fas per modificar la llegenda? (M'agradaria que es pogués dibuixar la precipitació a partir de 0,2 mm i no a partir de 2mm que és així com està ara mateix).
Moltes gràcies!!
-
Moltes Gràcies EsCos, ja ho tenc canviat, ara surt per defecte a partir de 0.2mm. Vaig estar un poc indecis per establir es criteri i ho vaig canviar algunes vegades, pero crec que 0.2mm esta molt be, 2mm es massa precipitació que no es viualitza al mapa de contorns. Per altre banda, si vols modificar un poc el gràfic, ho pots fer aquí :
https://plot.ly/1826/~ToniBois/ (https://plot.ly/1826/~ToniBois/)
Tot i que els canvis no seran permanents, pots jugar amb les opcions de visualització (barra de colors, limits, etc...). Si tens mes dubtes o suggerències, seran benvigudes ;)
-
Moltes Gràcies EsCos, ja ho tenc canviat, ara surt per defecte a partir de 0.2mm. Vaig estar un poc indecis per establir es criteri i ho vaig canviar algunes vegades, pero crec que 0.2mm esta molt be, 2mm es massa precipitació que no es viualitza al mapa de contorns. Per altre banda, si vols modificar un poc el gràfic, ho pots fer aquí :
https://plot.ly/1826/~ToniBois/ (https://plot.ly/1826/~ToniBois/)
Tot i que els canvis no seran permanents, pots jugar amb les opcions de visualització (barra de colors, limits, etc...). Si tens mes dubtes o suggerències, seran benvigudes ;)
Moltíssimes gràcies, a veure si els pròxims dies puc fer una "cartografia" de les zones no òptimes del ràdar.
Crec que aquí a les Illes Balears som uns privilegiats per tenir aquests productes a mà ;D ;D
-
Val, fantàstic! En tot cas el mapa de màxims encara esta en fase de proves, he de revisar posibles errades, però aquesta versió serà la provisional
-
Bon dia!!
Pinero, he detectat un petit error en el mapa d'acumulats amb les conques dels Torrents. Se veu que l'illa de Mallorca no està ben georeferenciada i hi ha un petit desplaçament de la precipitació cap al Nord-Est. L'error és petit, però si es pogués solucionar estaria bé!! (si ha de dur molta feina no fa falta ni que ho canviis!). El desplaçament s'observa sobretot per la zona del llevant mallorquí, pareix que l'error a la regió occidental de l'illa és més petit.
T'adjunt les dues imatges per comparar (crec que és la segona la que està desplaçada):
(http://fotos.subefotos.com/1a6e2542f6b1451b83d9115d657912d8o.png)
(http://fotos.subefotos.com/d79d4351160009c3b9a7477b632b3e47o.jpg)
-
En quant a les "zones conflictives" del ràdar balear, recuper dues imatges del març d'enguany on vaig marcar on me pareixia que hi podia haver infravaloració de la precipitació (ho vaig fer una mica a ull, pot ser està malament):
(http://fotos.subefotos.com/51064918496fd82e4d8dbacb818d15c6o.jpg)
(http://fotos.subefotos.com/2d092e89f7dee75f893d1cb39d7090cbo.jpg)
(http://fotos.subefotos.com/09cd990c883d7de73343684e162c8cdao.jpg)
Està clar que delimitar les zones conflictives és una feina un poc complicada. N'hi ha que son relativament fàcils com el punt permanent de Son Vida, l'altra punt entre Manacor i Felanitx, la regió al voltant del ràdar o l'obra provocada per Randa. D'altres no n'estic segur com l'ombra que provoca Galdent cap al Nord o l'anomalia de Cabrera.
Però lo més complicat serà delimitar l'ombra que provoca la Serra de Tramuntana.
A més, s'hauria d'anar alerta alhora de delimitar aquestes zones segons la tipologia de precipitació.
Estic esperant a tenir algun esdeveniment de precipitacions generals arreu de tota l'illa per facilitar les coses. Una vegada que tengui suficients exemples miraré de realitzar un mapa amb ArcGIS.
Evidentment, s'accepten totes les aportacions!!
-
Piensa que podria darse la casualidad de que estos "conglomerados" en realidad fuesen uno solo, pero debido a que solo tenemos información del rádar cada 10 minutos se han "separado". Para confirmarlo, seria necesario mirar la secuencia del rádar del la tormenta a su paso por estos sitios. Si en 5 pasadas, solo la 1,3 i 5 presentan píxeles naranjas, entonces sí podríamos hablar de "coglomerados" como tu dices, pero si forman parte de tres pasadas seguidas, lo más probable es que "falte" información entre las dos pasadas.
Mirando el mapa de acumulados de ese día, creo que las diferentes clapas de acumulados de precipitación se debieron a éste fenómeno, que se acentúa cuando más rápidamente avanza la tormenta.
Un saludo!!
Pd: Cuando tengas el trabajo hecho pásalo por aquí, ya tengo ganas de leerlo!
Evidentemente entre los intervalos de cada una de las pasadas (10 min) se pierde información, AEMET tiene capturas con mucha menos resolución espacial pero habría que pagar por ellas... he analizado las capturas del radar regional, en ellas se aprecia un continuum en las reflectividades de 60dbz... Quizás la palabra 'conglomerado' tenga que eliminarla y modificar el texto, explicando que entre las pasadas de radar se pierde información. Gracias por el apunte, no había caído
Imagino que la subestimación de Son Vida así como otras tantas han influido en el mapa de máximos, depende del tipo de precipitación, con lluvia estratiforme es más fácil apreciar estas subestimaciones. Con lluvia convectiva es muy complicado por lo localizadas que son
(http://i.imgur.com/VnMDciGl.jpg)
(http://i.imgur.com/ohPvsLel.jpg)
(http://i.imgur.com/qOiu6otl.jpg)
(http://i.imgur.com/JIgl7XDl.jpg)
Ahora con las clases le puedo dedicar poco tiempo, aún tengo que meter análisis del radio-sondeo, cuando lo tenga lo paso ;)
-
Moltes Gràcies EsCos per l'observació, es ver que es pot veure que hi ha un petit desplaçament, no obstant, com que es petit, entra un poc dintre el marge d'error en general...es força complicat encaixar igual totes les peces. De moment, crec que ho deixaré així com està, perque duria un poc de feina i no se si hi hauria garanties de poder-ho solucionar, però seria una de les coses a corregir.
Les imatges que vas fer en el seu dia, estan molt be, i realment crec que representen zones conflictives clau, tot i que es curiòs com les zones conflictives, alguns dies ho son mes que d'altres. Supòs que es deu a la variabilitat de l'estabilitat atmosfèrica...En el seu dia vaig elaborar un estudi teòric sobre les zones que podien representar conflicte en funció de la seva altura i la distància al radar, per diferents angles del feix angular...es una aproximació gruixada, ja que el problema no es gens trivial. Depen de l'angle en que el feix surt del radar (0.5º), de la distància al radar, de l'índex de refracció de l'aire (que canvia en funció de la temperatura i pressió de l'aire...), i s'ha de tenir en compte la curvatura de la terra...que fa que el raig guanyi mes altura a mesura que avança. Aquí expòs 2 equacions, que representen l'altura del feix de radiació quan es llençat des del radar. La primera es pot deduïr per relacions trigonomètriques, i la segona es troba al wikipedia (i té en compte un factor de correcció per a l'índex de refracció, k que es igual a 4/3=1.333..) :
h1 = ho+Rt(1-sin(arcos(d/Rt))) + tan( B )·d ( ho = 110 (altura del radar) ; Rt =6370000 (radi de la terra); B = 0.5 (angle del feix de radiació, s'ha de passar a radians)
( d és la distancia horitzontal que ha recorregut la radiacio quan en volem saber la altura, es la variable)
Qualitativament el primer terme es deu a l'altura inicial, el segon, a la distancia vertical que es suma degut a la curvatura terrestre, i el tercer es la distancia vertical deguda a l'angle inicial sobre l'horitzontal. Aqui expos la de wikipedia :
(https://upload.wikimedia.org/math/1/d/b/1dbed8f21d3e08599a8d4cbaf8d885a0.png)
No difereixen massa a distancies petites, el que no m'agrada de la de wikipedia es que suposa un index de refracció mitjà i posa una constant 4/3...quan la realitat es molt mes complicada...pero es millor aquesta solució que no posar res com en la primera aproximació deduïda. Aquesta introducció es per l'estudi teòric, si sabem com és l'orografia a les Illes, podem veure en cada punt si compleix la condició de que l'altura de l'orografia és menor que l'altura del raig. Les zones conflicivament orogràfiques a nivell teòric i segons l'equació de wikipedia, serien les que tenen una altura major que la del raig. Be, exposaré aquí els resultats que he trobat per diferents angles de incidència (el de 0.5 inclòs, per suposat, ja que és el que crec que es el que es fa servir per als productes que ens interessen)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/comentaris/mont.png)
La barra de colors indica la diferencia en altura entre l'altura del terreny i l'altura a la que incideix el raig. Crida l'atenció que no s'observi res per la serra de Llevant, potser hauré de refer l'estudi amb una orografia de mes ressolució, la que he emprat son les mateixes dades dibuixades aqui https://plot.ly/~ToniBois/126.embed (https://plot.ly/~ToniBois/126.embed)
o aquí https://plot.ly/~ToniBois/536.embed (https://plot.ly/~ToniBois/536.embed), però en tenc de mes ressolució...en tot cas coincideixen en gran manera amb els teus estudis qualitatius :). Per ventura el fet de que l'alçada màxima per llevant sigui 300m en les dades d'orografia, fa que per allà la major part de punts compleixin la condició de estar per davall de l'incidencia del raig. Aquesta seria una aportació de caire mes teòric, a donar sentit a la presencia d'aquestes zones orogràfiques conflictives, i la variabilitat del dia a dia, l'associaria a la variabilitat atmosfèrica..
PD: he provat un angle d'incidència amb 0.1º i surten alguns punts per llevant
-
Molt bona feina :D
I sí, la primera passada del radar, com dius, és a 0.5º d'inclinació, que ve a ser una espècie de compromís entre impactar amb alguns elements orogràfics però tenir una lectura lo més propera a la superfície possible.
I de la primera passada és la de que AEMET en publica els productes a la web, manco el d'echotops (evidentment).
En zones orogràfiques he llegit que hi ha gent que treballa amb les passades a 1º o fins i tot 1.5º, per aconseguir imatges de radar sense els problemes de bloquejos orogràfics, però clar, ni tenim accés a aquestes imatges, ni el que es mesura en aquella alçada té una correspondència directe amb el que passa a superfície.
Mentre que a l'ombra de Randa si que li veig una possible correcció, l'ombra de la Serra té més mala ferida.
-
M'encanta tota la feina que has fet Pinero!!!
Com diu en Twin, l'AEMET utilitza el feix de 0,5º, podries realitzar el mateix mapa que has posat per aquest mateix angle (només has mostrat de 0,3º i 0,7º).
Per cert, si vols un mapa topogràfic de Mallorca jo en tenc amb molta ressolució, si me dius en quin format el vols t'ho puc passar fora cap problema ;) ;)
-
M'encanta tota la feina que has fet Pinero!!!
Com diu en Twin, l'AEMET utilitza el feix de 0,5º, podries realitzar el mateix mapa que has posat per aquest mateix angle (només has mostrat de 0,3º i 0,7º).
Per cert, si vols un mapa topogràfic de Mallorca jo en tenc amb molta ressolució, si me dius en quin format el vols t'ho puc passar fora cap problema ;) ;)
Pere, mou sa barra que apareix davall es missatge den Pinero, i veuras es mateix mapa a 0,5º i a 1º :P
-
Moltes Gràcies! Si, supòs que l'angle 0.5º és l'òptim, ja que com dius Twin, estableix un bon compromís entre altura de minima visió i evitar estructures orogràfiques (me sap greu per la imatge, amb el desplaçament es pot visualitzar, però la torn a refer perque encaixi a la pagina). Perque l'equació quedés mes completa, faltaria un terme que depengues de l'estabilitat atmosferica, a partir dels perfils de temperatura i pressió, encara que ja seria mes complicada...
EsCos, gràcies! jo tenc una orografia amb ressolució de uns 40-50m de les Illes, tot i que l'he de processar per fer el mateix estudi...però ara que hi estic pentura ho faig...La que tu tens té mes ressolució encara? si fos així crec que m'haniria de perles :) Gracies
-
M'encanta tota la feina que has fet Pinero!!!
Com diu en Twin, l'AEMET utilitza el feix de 0,5º, podries realitzar el mateix mapa que has posat per aquest mateix angle (només has mostrat de 0,3º i 0,7º).
Per cert, si vols un mapa topogràfic de Mallorca jo en tenc amb molta ressolució, si me dius en quin format el vols t'ho puc passar fora cap problema ;) ;)
Pere, mou sa barra que apareix davall es missatge den Pinero, i veuras es mateix mapa a 0,5º i a 1º :P
Ostres, no ho havia vist!!!
Pinero, crec que tenc un model digital del terreny de Mallorca de 5x5 metres, si ho vols t'ho pas.
-
Això de s'estabilitat atmosfèrica que comentes, podria ajudar a eliminar els ecos falsos que apareixen en casos d'inversió tèrmica? O seria molt complicat?
-
Bueno, amb l'emoció dels models de la propera setmana m'he mirat un poc això de la sombra del ràdar a la Serra de Tramuntana.
He fet un mapet amb la cartografia de les zones amb infravaloració de la precipitació durant dos esdeveniments de precipitació del passat març. En color vermell l'event del 14/03/15 i en blau el del 20/03/15. He ficat de base un Model Digital d'Elevacions i els punts calculats per en pinero on el feix del ràdar de 0,5º incideix amb el relleu:
(http://fotos.subefotos.com/8c390162de36fb488dedb88583c588fao.png)
A priori, pareix que l'àrea amb infravaloració de precipitació a la part central i nord de la Serra de Tramuntana (no ho he fet per la regió més meridional de la Serra) és més gran de lo que puguin indicar els punts marcats per en Pinero, punts que sorgeixen a partir dels 700m a les zones més properes del relleu.
Com que son només dos esdeveniments de precipitació, es molt poc representatiu, però m'ho guardaré per ficar futures precipitacions.
No record com varen ser les precipitacions d'aquests dos dies, qualcú sap si varen ser convectives o, per contra, més estratiformes?
-
Twin, podria estar be mirar de filtrar els casos de falsos ecos...per exemple, aquests que apareixen com una banda radial, pero es un tema una mica complicat, perque no sempre hi son presents...pentura en aquestes zones on hi sol haver falsos ecos, hi ha mes subestimacio de precipitació, pero no se molt be com es processa tota aquesta informació per donar lloc al producte final. Jo crec que seria un tema un poc delicat i no crec que a partir de les imatges de AEMET pogues fer gran cosa...potser l'estratègia d'escanneig podria dependre de la direcció en la que es fa, i de les condicions atmosfèriques com l'estabilitat, per quan l'ambient fos molt estable en una direcció, incrementar l'angle d'escanneig per exemple...
Ostres EsCos! me mola aquest mapa! ha quedat genial! jo no record com van ser aquests dos esdeveniments, sa veritat...per lo que comentes des model orogràfic 5x5 si mo pots passar me vendria de perles, es l'òstia! jeje, jo pensava que 40m de ressolució ja era molt, però 5x5...deu pesar molt es fitxer jeje
-
Twin, podria estar be mirar de filtrar els casos de falsos ecos...per exemple, aquests que apareixen com una banda radial, pero es un tema una mica complicat, perque no sempre hi son presents...pentura en aquestes zones on hi sol haver falsos ecos, hi ha mes subestimacio de precipitació, pero no se molt be com es processa tota aquesta informació per donar lloc al producte final. Jo crec que seria un tema un poc delicat i no crec que a partir de les imatges de AEMET pogues fer gran cosa...potser l'estratègia d'escanneig podria dependre de la direcció en la que es fa, i de les condicions atmosfèriques com l'estabilitat, per quan l'ambient fos molt estable en una direcció, incrementar l'angle d'escanneig per exemple...
Ostres EsCos! me mola aquest mapa! ha quedat genial! jo no record com van ser aquests dos esdeveniments, sa veritat...per lo que comentes des model orogràfic 5x5 si mo pots passar me vendria de perles, es l'òstia! jeje, jo pensava que 40m de ressolució ja era molt, però 5x5...deu pesar molt es fitxer jeje
En quin format t'aniria millor?
-
Jo em referia a combinar informació de radiosondatge previst amb les imatges de radar. Les situacions que donen lloc als falsos ecos de la mar són prou prototípiques. Això sí, com combinar ambdues informacions ni idea....
-
EsCos, si poden ser un fitxer de dades perfecte! gràcies
Twin, alomillor es podria fer alguna cosa per eliminar els falsos ecos, per ventura no seria necessari combinar-ho amb informació de radiosondatge, sino fer un postproces per eliminar determinades estructures del radar (estructures que no s'han mogut o que no tenen una evolució clara com la dels niguls, amb determinades formes,...). Si ho combinessim amb un radiosondatge, crec que hauriem de fer un estudi previ, per veure si trobam una relació directe entre l'estabilitat i l'aparició dels falsos ecos. Crec que la temperatura atmosfèrica i pressió, per allà on passa el feix de radiació del radar influeixen en l'índex de refracció de l'aire, i aquest determina si el raig es desvia més o menys cap a terra...seria l'efecte oposat a un miratge el que provoca els falsos ecos. Es pot simular la trajectoria del raig si es coneix bé com varia la temperatura i pressió en la direcció en que va el raig...si les condicions son tals que el raig tocaria terra en una determinada direcció, s'hauria de tenir en compte per filtrar-les. L'equació que relaciona l'index de refracció amb la temperatura i pressió del medi podria ser aquesta :
(http://emtoolbox.nist.gov/Wavelength/EquationB1.gif)
font : http://emtoolbox.nist.gov/Main/Main.asp (http://emtoolbox.nist.gov/Main/Main.asp)
Conegut com varia l'index de refracció, podriem aplicar interativament la llei d'Snell per veure com es va corvant el raig
-
Aquest event de precipitacions anirà perfecte per delimitar les zones conflictives.
A l'espera de resultats, es veurà clarament la zona d'ombra de randa, Galdent... Tb he detectat certes anomalies al Puig de Sant Salvador i Na Burguesa. Els pròxims dies miraré de fer-hi feina.
-
Pinero, es possible que ahir només es calculasin els acumulats fins devers les 18:00 del capvespre?
El mapa resultant no crec que serveixi per comparar amb les precipitacions recollides a les estacions meteorològiques, però sí serviran molt per establir les zones conflictives. Ja vos aniré informant.
-
Utilitzant un mapa de 40-50m de ressolució (tenc certs problemes amb el fitxer de 10m..) he elaborat el mateix estudi. No obstant, aquí expòs les zones amb una orografia crítica, que fa que el raig de radiació de radar de 0.5º impacti en ella i el de 0.3º. Per altre banda, es veu que en els acumulats de fa 2 dies (esquerre), quan hi va haver les precipitacions generalitzades, hi ha una important sub-estimació de precipitació en aquestes mateixes zones, i a sotavent de les mateixes, és a dir, l'ombra que projectarien, darrere les muntanyes.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/zones_conflictives.png)
Com bé dius EsCos, i es veu a la imatge, tenim com a zones conflictives :
- Serra de Tramuntana
- Puig de Randa ( i sotavents :mes fort -> Lloret, Sineu, Can Picafort,... i un de secundari (línia Algaida-Pina-...Sa Pobla )
- Puig de Sant Salvador
- Na Burguesa
- Damunt el radar (el radar té una zona damunt ell, que no "veu" la precipitació)
- Zona de Santa Eugènia, darrera Ses Olleries
- Darrere Bendinat
- Zona propera al radar, Puigderrós
Pentura alguna d'altre més. Això es pot veure amb el mapa d'acumulats .
Per altre banda, en zones on teòricament no hi ha conflictes amb l'orografia, també hi ha certa sub-estimació de precipitació, crec que deguda al que ja es va comentar fa poc sobre la ressolució temporal i els possibles valors de Z (nomes 12,18,24,30,...), apart de la dependència de Z amb el tipus de precipitació, que no es te en compte. També dia 30 de Setembre, el radar deixà d'estar operatiu a partir de les 18:40 de la tarda (o bé hi va haver un problema intern amb el proces, però el video de les 24h de radar, mostra que a partir d'aquella hora el producte no estava disponible). Apart, entre les 10:20 i les 10:50 se me van colar imatges des dia anterior, supòs que perque quan vaig veure que no estava actualitzada la web, vaig haver de reiniciar el servidor, i vaig saturar un poc a s'ordenador, que no va ser capaç de fer ses dues coses alhora...Apart d'això a la 1:40 i a les 11:50 se me van colar sortides errònies i a les 2:50 la sortida de radar no estava disponible. Amb tot això podem concluir que es un cas que no serveix gaire...Però si com dius per veure les zones conflictives.
-
Utilitzant un mapa de 40-50m de ressolució (tenc certs problemes amb el fitxer de 10m..) he elaborat el mateix estudi. No obstant, aquí expòs les zones amb una orografia crítica, que fa que el raig de radiació de radar de 0.5º impacti en ella i el de 0.3º. Per altre banda, es veu que en els acumulats de fa 2 dies (esquerre), quan hi va haver les precipitacions generalitzades, hi ha una important sub-estimació de precipitació en aquestes mateixes zones, i a sotavent de les mateixes, és a dir, l'ombra que projectarien, darrere les muntanyes.
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/zones_conflictives.png)
Com bé dius EsCos, i es veu a la imatge, tenim com a zones conflictives :
- Serra de Tramuntana
- Puig de Randa ( i sotavents :mes fort -> Lloret, Sineu, Can Picafort,... i un de secundari (línia Algaida-Pina-...Sa Pobla )
- Puig de Sant Salvador
- Na Burguesa
- Damunt el radar (el radar té una zona damunt ell, que no "veu" la precipitació)
- Zona de Santa Eugènia, darrera Ses Olleries
- Darrere Bendinat
- Zona propera al radar, Puigderrós
Pentura alguna d'altre més. Això es pot veure amb el mapa d'acumulats .
Per altre banda, en zones on teòricament no hi ha conflictes amb l'orografia, també hi ha certa sub-estimació de precipitació, crec que deguda al que ja es va comentar fa poc sobre la ressolució temporal i els possibles valors de Z (nomes 12,18,24,30,...), apart de la dependència de Z amb el tipus de precipitació, que no es te en compte. També dia 30 de Setembre, el radar deixà d'estar operatiu a partir de les 18:40 de la tarda (o bé hi va haver un problema intern amb el proces, però el video de les 24h de radar, mostra que a partir d'aquella hora el producte no estava disponible). Apart, entre les 10:20 i les 10:50 se me van colar imatges des dia anterior, supòs que perque quan vaig veure que no estava actualitzada la web, vaig haver de reiniciar el servidor, i vaig saturar un poc a s'ordenador, que no va ser capaç de fer ses dues coses alhora...Apart d'això a la 1:40 i a les 11:50 se me van colar sortides errònies i a les 2:50 la sortida de radar no estava disponible. Amb tot això podem concluir que es un cas que no serveix gaire...Però si com dius per veure les zones conflictives.
Boníssim anàlisi Pinero estic d'acord amb tot!! Fantàstics aquests dos mapes que has elaborat. Tot i que l'event no ha permés fer una comparació amb acumulats ràdar vs reals, sí que ha permés esbrinar amb més detall les zones amb més conflicte.
Tot i això, tenc un parell de dubtes pel que fa a les causes d'infravaloració de precipitació a algunes zones. Pel que hem pogut observar, hi ha una ombra considerable de subestimació de precipitació a la regió de Sant Salvador, però també a la regió anterior al puig (entre Felanitx i el puig)... no se a que podria ser degut aquesta infravaloració.
Amb les dades d'aquest esdeveniment i amb els de març de 2015 he preparat una cartografia indicant les zones més conflictives (color taronja). En algunes zones, he ampliat un poc aquestes regions "per si de cas", les aniré retocant a mesura que tenguem més casos com el de dia 30. En vermell he cartografiat les zones on el total acumulat va ser de 0 mm (les que mai es detecta cap pixel). I en blau, les zones que tenc dubtoses (per exemple, la regió del Puig Caragoler de Femenia, davora el Puig Roig, en principi el feix de 0,5º incideix directament amb aquesta montanya, però no he notat res raro per aquella zona d'allà, ho comprovarem amb els propers casos).
(http://oi57.tinypic.com/xm22qt.jpg)
-
Xulísim aquest mapa :) trob que ha quedat genial i és molt representatiu! pel que comentes sobre el puig caragoler, també hem de tenir en compte que es situa bastant lluny del radar, és a dir que potser degut a la gran distancia, no hi hagui tants problemes amb l'orografia. L'altura crítica teòrica a 55km de distancia del radar (distancia a la que està el puig caragoler, mes o menys) per al feix de 0.5º son uns 767 metres. De totes maneres, crec que fa mes de 800m d'alçada...pero per ventura no hi ha molta àrea per damunt de 767...tanmateix 767m es un valor orientatiu perquè no es te en compte la variabilitat que pot produïr l'índex de refracció de l'aire en el camí que segueix el raig. Pentura esta a "sa corda fluixa"
-
Sip tens raó, l'àrea per damunt els 700m no és massa gran... supòs que necessitam més casos per afina una mica més amb aquests casos.
Me vaig fixar també que la zona d'ombra és inversament proporcional a la intensitat de precipitació, al menys a la Serra de Tramuntana. Com que les "zones conflictives" varien segons la tipologia, intensitat de precipitació, etc... Intentaré refer el mapa per indicar aquelles regions que PODEN presentar problemes, però que no necessàriament han de ser conflictives en tots els casos.
-
Si, estic amb tu que hi ha zones que no sempre presenten problemes, o que si ho fan, no sempre es manifesten amb la mateix efecte, algunes vegades mes i unes menys...Crec que cada vegada quedarà millor aquest mapa, tot i que com està ara, ja va molt bé per sabre on és que les estimacions de precipitació son menys fiables.
-
Per qualque banda tenc una imatge guardada del radar d'un dia en què sense haver-hi pluja marcava uns ecos increibles a les zones orogràfiques. Mem si el trob i el compartesc per aquí, que crec que podria ajudar.
-
Vos deix els acumulats de Carolina del Sud segons el seu ràdar:
(https://img.washingtonpost.com/wp-apps/imrs.php?src=https://img.washingtonpost.com/blogs/capital-weather-gang/files/2015/10/SCFlood.png&w=1484)
A preliminary map of rainfall totals, estimated from radar, shows the vast extent of the deluge across most of South Carolina and parts of coastal North Carolina. The National Weather Service notes that these radar estimates have likely under-estimated the regional rainfall totals by a factor of 30 to even 50 percent in some locations. (Jordan Tessler/Capital Weather Gang)
-
I diu que pot infraestimar entre un 30 i un 50% :-X
-
Twin, potser que fossin imatges d'aquest passat juliol? a darrers? diria que es va comentar algo al fòrum, eren realment extranyes les imatges...aquests dies hi ha hagut també bastants de falsos echos que fan pensar que son deguts a certa estabilitat. Ara cercant, he vist que se me varen guardar els *gif de radar del dia 30, i es veu el que has comentat :
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/2015_07_30/2015_07_30_18_51.gif)
Ho puc mirar de processar per tal de eliminar els colors de fons i que nomes quedi el radar. A la imatge, com dius es veuen els falsos ecos orogràfics de forma molt evident. Com tenc tot el dia, també adjuntaré el *gif animat. A continuació, uns quants exemples mes del que semblen falsos ecos:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/falsos_ecos/fals%20eco.gif)(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/falsos_ecos/fals_eco_3h_02_03_2015_invtermica.gif)(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/falsos_ecos/201503022250_r8pm.gif)(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/2015_07_30/2015_07_30_12_12.gif)(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/radar_aemet/2015_07_30/2015_07_30_22_51.gif)(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/am14%20(Copia%20en%20conflicto%20de%20Lenovo-PC%202015-08-15).gif)
Vaja, gràcies per compartir EsCos, es veu que ja ho tenen ben montat per allà...supòs que en part deuen infraestimar en zones que presenten conflicte amb l'orografia...fins a un 50% es bastant!
-
Be, amb un fons blanc, potser es poden veure millor les zones conflictives...mes o menys les que comentavem, amb alguns afegits...Deix imatges de les 18:40 (esquerre) i les 22:40 (dreta)
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/comentaris/echosorografics.png)(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/comentaris/echosorografics2.png)
-
Aquesta imatge era Pinero!
Ara bé, no tot el que hi ha eś orografia. Lo de la Marina de Llucmajor podria ser qualsevol cosa, igual que lo de Ses Salines.
Els problemes orogràfics són 2.
1.- Excés de senyal a l'àrea on la senyal impacte amb la muntanya (en teoria AEMET ja serveix les imatges amb aquest problema corregit)
2.- Ombra generada per la muntanya amb baixada considerable (o fins i tot absència) de la senyal just després de l'obstacle orogràfic (això no es corregeix per part d'AEMET).
Més coses, els ecos que tendeixen a ser lineals, com el que es forma a "sotavent" de Randa i de Sant Salvador solen tenir, pel que m'han explicat alguna vegada, un origen electromagnètic. És a dir, radars com el d'AENA a Randa o tot el munt d'antenes de Sant Salvador en podria ser l'origen.
Després hi ha un cas curiós, que jo sàpiga no es dona enlloc més de la xarxa estatal de radars, i és un fals eco que apareix en situacions de llebeig entre es Cap Blanc i es Cap Salines. Aparentment podria estar generat pel propi esprai marí vinculat amb l'onatge. Tenc la hipòtesi que realment l'esprai que interfereix en la senyal és el procedent del Cap Blanc però que per algún motiu el sistema acaba generant falsos ecos a tota la badia de Campos.
Aquest fals eco no es pot eliminar per les bones, ja que en més d'una ocasió es fica per enllà enmig senyal de precipitació real, el que acaba resultant amb una senyal de radar ben curiosa.
-
Gràcies per l'explicació Twin, sempre va be saber unes quantes coses mes de bona mà! Pel que comentes dels ecos radials d'origen electromagnètic, a mes de Randa i el Puig de Sant Salvador, n'hi ha un que molt sovint es forma entre Eivissa i Formentera i que també hem crida l'atenció.
Per altre banda, el fet de que a Cabrera també es generessin aquests ecos aparentment orogràfics també hem resulta curiòs. Despres hi ha aquests que es formen a la mar a certa distancia mes o menys constant del radar, a la banda sud-oest de Mallorca (gif animat que he mostrat anteriorment de dia 2 de Març de 2015), i que semblen deguts a les condicions atmosfèriques d'alta estabilitat, o amb gradients horitzontals de temperatura o humitat que produexien una superrefracció del raig de radar, que suposadament es desvia cap al mar.
Resulta particularment curiòs el que comentes sobre el fals eco extrany i únic...vaig pensar que pentura la llum del far podria interaccionar amb el feix de radar, però potser sigui una mica absurd, no ho sabria dir....Ara mateix a sabre si està actiu o no. La teoría de l'esprai d'onatge es interessant...potser es podria veure si els dies de vent i ones intenses, aquest fals eco es manifesta mes que els dies de mar calmada, ja que apareix nomes en determinades ocasions.
-
Més coses.
Aquests que estan a una distància més o menys constant del radar, però damunt la mar, solen aparèixer en dies d'advecció càlida en què es forma una inversió tèrmica entorn dels 950-900hPa. Segurament el que passa eś que d'alguna manera, la senyal del radar no pot penetrar a través de la inversió tèrmica i acaba per ensenyar ecos que es corresponen amb la mar (o això m'han venut, perque entendre quina és la senyal que retorna al radar no ho entenc de cap de les maneres en aquest cas)
Els de l'esprai marí, no és que sigui una hipòtesi sense substància darrera. És que hi ha molts i molts de dies en què bufa vent de llebeig que això succeeix, i gairebé sempre que això succeeix bufa llebeig o ponent (qualque dia de mestral hi ha hagut, però hi ha mestrals curiosos que també generen ones dins la badia de Campos).
-
Doncs el cas de la badia de Campos ben be pot ser el que comentes...l'unic és que les gotes d'esprai han d'haver de tenir un tamany considerable per ser detectades, i han de poder arribar a una alçada almenys de 118m que es l'alçada de radar, més el que pugui ascendir el raig en el tram fins a la badia de Campos...jo tampoc en se tant per sabre si això es factible, o tan sols si ha de ser vertaderament aixi, pero en tot cas es interessant. I si has vist que es una situació que es dona amb vents que confirmen la teva hipòtesi, crec que pot ser ben be.
Pel que comentes sobre l'advecció tèrmica i els falsos ecos, jo crec que es normal. Quan la temperatura en el desert decreix rapidament en alçada perquè el terra esta molt calent, els raigs del sol que tocarien incidir a l'arena del desert en condicions normals, es corven cap al cel degut a les successives refraccions. Es com si el raig canviès de medi, perque l'aire calent té un índex de refracció mes petit que el mes fred, i es corva tant que pot tenir una trajectòria desviada cap a l'alçada dels ulls d'una persona, la qual veu el cel al lloc on hauria de veure l'arena del desert. Això també passa a l'estiu quan veim el que pareixen bassiots a l'asfalt. El que passa amb el radar es el mateix efecte òptic...el raig de radiació/llum que llença el radar atravessa una seqüencia de medis (aire atmosfèric a diferents condicions) de forma que fan corvar el raig del radar cap al mar. El fonament físic és la llei d'Snell (o llei de refracció de Descartes també anomenada), de la refracció aplicada de forma successiva. Aquesta imatge de eltiempo.com (http://eltiempo.com) trob que ho descriu bastant be:
(http://ram.meteored.com/numero33/imagenes/DUC.jpg)
Recoman aquesta web, on s'expliquen els fenòmens òptics http://ojaizmet.blogspot.com.es/2012/01/cuestiones-sobre-la-meteorologia.html (http://ojaizmet.blogspot.com.es/2012/01/cuestiones-sobre-la-meteorologia.html). I m'agraden les imatges que mostra, representant l'efecte de miratge per inversió tèrmica:
(http://3.bp.blogspot.com/-LkG0-akiTDU/TxIJPPW6sOI/AAAAAAAAAho/wxESoIDzoYg/s1600/espejinversion.jpg)
-
La darrera imatge és formidable per entendre això! :D
Un treballet que he trobat aquests dies i que crec que vos pot agradar
http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:749367/FULLTEXT01.pdf (http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:749367/FULLTEXT01.pdf)
-
Gràcies per compartir Twin! té molt bona pinta! sobretot l'apartat de resultats experimentals! segur que podrem agafar alguna idea i resoldre molts de dubtes :)
-
Ara mateix s'està donant un d'aquells casos que amb una mica d'onatge de component oest es radar mostra alguns falsos ecos entorn des Cap Blanc.
És dels casos peculiars que comentava l'altra dia, ja que no es tracta de temporal pur de llebeig, ni molt manco.
-
Si, aquest cas es com a peculiar ???, digne de ser estudiat...la zona aquesta vegada és bastant extensa, a vegades és mes reduïda i no se si se podria dir que té certa variabilitat en la seva localització per als diferents casos que es donen...
Sembla, a mes, que s'ha anat intensificant si es compara amb les 8h del mati
-
Miquel, no se si qualca vegada li has comentat es tema a nen Jansà, el proper sopar miraré de treure es tema, mem si sap algo!
-
Sembla que el radar en torna a fer de les seves i duu unes 24h o mes mostrant ecos orogràfics com el que es van comentar en el seu dia...quines coses...
-
Bon dia!!
Vos deix la comparació entre la precipitació real i la del ràdar d'en pinero del dia 10 de maig. Les grans diferències que no hi he trobat explicació surten en vermell.
(http://s15.postimg.org/9pwpbaesb/precip_10_mar.png)
-
Moltes gràcies esCos! molt ben resumit i esquematitzat, ho acab de veure ara! mentre que les diferencies en gris son molt mes intenses i degudes a la orografia, les que estan en vermell potser podrien entrar dins la normalitat...el que veig es que una comparació en termes relatius podria ser mes indicativa...per exemple, el quocient entre la diferència i la precipitació real...així, les de Bahia azul i Port de Pollença tindrien un error de un 50% que es bastant...i podrien tenir a veure amb la orografia també. El cas de la UIB seria menys rellevant, però hem crida l'atenció que hi hagui sobre-estimació enlloc de sub-estimació...Potser que en aquella sortida hi degué algun pixel intens atravessant la UIB...cercaré a veure si tenc el GIF de les 24h i el pas per aqui :)
-
Hola EsCos, et referies a 10 de maig o de març? Be, en tot cas aqui adjunt el GIF del dia 10 de març de 2016. Malauradament, hi ha bots en algunes sortides, per la qual cosa, això suposa una font de sub-estimació. No sempre son degudes a AEMET...sovint el rellotge de la meva computadora es desincronitza i s'ha de re-sincronitzar cada cert temps. En realitat crec que el rellotge no deu comptar gaire bé i es va desincronitzant amb el temps...en fi, questions logístiques. Pas per aquí el GIF sobre els que es feren els càlculs per al 10 de maig. Potser faci algun gràfic interactiu per veure-ho un poc millor tot....una pregunta EsCos, les dades les agafares del texte actualitzat o del mapa d'acumulats interactiu? en tot cas, el darrer es mes fiable sempre. Aqui deix el GIF :
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/20160310_diari.gif)
Sembla una discrepància natural per la poca ressolució espai-temporal i d'escala de reflectivitat que tenim amb el mètode.
-
Bon dia Pinero!
Tens tota la raó, la millor manera de mirar les diferències entre la precipitació estimada del ràdar i la real seria realitzar un quocient! I si, he mirat el mapa d'acumulats i no les dades que dones de cada nucli de població, (estic massa acostumat a treballar amb mapes jijiji).
Tot i les enormes dificultats que et trobes alhora de realitzar aquestes estimacions (ressolució tant espacial com temporal i els propis problemes del ràdar), crec que amb precipitacions estratiformes més pròpies del nostre hivern el model es defensa molt bé! Amb precipitacions de tipologia convectiva ja seria una altra cosa, sobretot amb l'escala d'intensitats de DBZ que es mostra al públic (tant de bó tenguéssis la que utilitzen ells).
Salut!
-
Moltes Gràcies EsCos, crec que tens raó que per a precipitacions típiques d'hivern el model funciona força millor! A mi també m'agradaria disposar d'aquests mapes de mes ressolució en l'escala DBZ...seria una bona millora...però de moment amb aquest modelet tenim almenys estimacions mes bones per a l'hivern...però entre que plou poquet i la temporada està pràcticament acabada...a veure si podem tenir també estimacions aceptables de cara a l'estiu, almenys ara podem dir que coneixem millor els punts febles del model deguts a la orografia i els resultats de segons quins indrets ja no ens sorprenen gaire :)
-
A part des radar ara també hi ha disponible un producte per satèl·lit. No se que tal funcionarà, però diria que podria ser molt útil en els casos de convecció, ja que els niguls més gruixuts haurien de donar una senyal més intensa cap al satèl·lit.
Cap font per ella tota sola és suficient, però totes juntes podrien donar un producte final molt i molt interessant. De moment jo no m'hi puc dedicar, que tenc uns propers mesos d'allò més moguts.
http://pmm.nasa.gov/data-access/downloads/gpm
-
Moltes gràcies per l'enllaç Twin, desconeixia aquesta font per complet...hi pegaré una ullada a veure si es pot fer res :)
-
Crec que és un producte relativament nou. Conec una al·lota que va estar treballant amb la part de verificació amb pluviòmetres i evidentment té els seus problemes l'invent aquest.
A veure si qualque dia Europa s'anima a fer públiques totes les dades...
-
Crec que és un producte relativament nou. Conec una al·lota que va estar treballant amb la part de verificació amb pluviòmetres i evidentment té els seus problemes l'invent aquest.
A veure si qualque dia Europa s'anima a fer públiques totes les dades...
Miquel, saps si hi ha literatura d'això??
-
Crec que és un producte relativament nou. Conec una al·lota que va estar treballant amb la part de verificació amb pluviòmetres i evidentment té els seus problemes l'invent aquest.
A veure si qualque dia Europa s'anima a fer públiques totes les dades...
Miquel, saps si hi ha literatura d'això??
Supos que sí que hi deu haver cosa però jo no he llegit res. A sa web hi ha documentació tècnica i se que per a calibrar-ho empleen bastantes fonts distintes, com radar terrestre, pluviòmetres normals i també disdròmetres.
Si necessites accés a qualque paper específic ja ho diràs.
-
Sembla que els productes de més ressolució son de 4x4 km, tot i que no m'ho he mirat exhaustivament, potser m'equivoc...i requereix registrar-se amb un mail per davallar les dades. També hi ha moltes dades (que pesen lo seu) i molts productes, molts d'ells en format HDF5..seria cosa de mirar-ho amb calma. Per sort sembla que també disposen de documentació específica i si ho ha fet sa NASA deu ser un bon producte. Lo bo des radar es que sa ressolució es de 1x1 km, tot i que ja en coneixem molts dels inconvenients. Aprofit per exposar una triple comparació d'acumulats (encara que no siguin les 00 xD) de Mesures d'estacions Meteoclimatic (fins les 21h), acumulats prevists per WRF 4km en 24h i acumulats derivats de radar per l'episodi d'avui:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/01_04_2016/comp01042016.png)
-
Sembla que els productes de més ressolució son de 4x4 km, tot i que no m'ho he mirat exhaustivament, potser m'equivoc...i requereix registrar-se amb un mail per davallar les dades. També hi ha moltes dades (que pesen lo seu) i molts productes, molts d'ells en format HDF5..seria cosa de mirar-ho amb calma. Per sort sembla que també disposen de documentació específica i si ho ha fet sa NASA deu ser un bon producte. Lo bo des radar es que sa ressolució es de 1x1 km, tot i que ja en coneixem molts dels inconvenients. Aprofit per exposar una triple comparació d'acumulats (encara que no siguin les 00 xD) de Mesures d'estacions Meteoclimatic (fins les 21h), acumulats prevists per WRF 4km en 24h i acumulats derivats de radar per l'episodi d'avui:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/01_04_2016/comp01042016.png)
Quin dia més profitós!!
En poder (esper que demà) miraré de mirar-me un poc els acumulats d'avui, mem com ha anat la cosa ^^
-
Moltes gràcies EsCos! :) , aprofit per passar un link de les precipitacions mundials estimades amb el mètode aquest de la NASA. El format es de video mp4:
http://svs.gsfc.nasa.gov//vis/a000000/a004200/a004285/imergert_1080p_30.mp4 (http://svs.gsfc.nasa.gov//vis/a000000/a004200/a004285/imergert_1080p_30.mp4)
El link original on s'exposa : http://svs.gsfc.nasa.gov/cgi-bin/details.cgi?aid=4285 (http://svs.gsfc.nasa.gov/cgi-bin/details.cgi?aid=4285)
Pel que veig es poden davallar captures individuals en format imatge. Aquesta es una versió retallada d'ahir a les 13UTC:
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/01_04_2016/euro_2016-04-01T13-00-00Z.png)
que es pot comparar amb la sortida de radar :
(https://dl.dropboxusercontent.com/u/4975841/RADAR_AEMET/01_04_2016/201604011300_r8pb.gif)
Trob que per ser un producte global esta bastant bé :), ara que el producte global no veia pluja a la part est de l'illa
Despres d'unes quantes modificacions del missatge, en faig una altra, per no escriure missatges consecutius...miraré d'afegir un GIF de les 24h del dia anterior per aquest producte de la NASA, post-processat. De moment deix l'episodi d'ahir, un GIF de les 24h per al mediterrani :
https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-global-de-precipitacio-nasa (https://sites.google.com/site/meteopina/analisi-global-de-precipitacio-nasa)
Tot i que no està automatitzat, és la meva idea automatitzar-ho...i per ventura estimar les precipitacions a a partir d'aquest mètode alternatiu, ja que és a nivell global i diferencia les precipitacions en forma de gel de les precipitacions en forma líquida. Que en trobau de l'àrea? massa gran?
-
Quina passada!!!
Això de si l'àrea és l'adequada o no va en funció del que tu vulguis mostrar. Personalment m'agrada que es vegi tot el Mediterrani, però no se si és necessari arribar fins a la Mar Càspia. A més, el límit sud del mapa jo el baixaria un poquet.
-
Estic amb tu Twin, seguiré el teu consell i extendré la zona sud i retallaré un poc la part Est. Per ventura afegiré alguns análisis d'acumulats, ja que es mes directe que fer-ho amb reflectivitats degut a que la conversió a precipitació ja està feta :)
-
Estic amb tu Twin, seguiré el teu consell i extendré la zona sud i retallaré un poc la part Est. Per ventura afegiré alguns análisis d'acumulats, ja que es mes directe que fer-ho amb reflectivitats degut a que la conversió a precipitació ja està feta :)
Quan te facis millonari amb sa web te demanaré una comissió per haver-te assessorat, i per suposat, mos ho gastarem tot en cervesses en es bar de n'Escos ;D ;D
Ara en serio, mem si aquest estiu podem coincidir per Mallorca i feim una cervesseta d'aquestes productives.
S'animació de ses properes 48h d'aquest producte pot ser bastant fascinant.
-
Ostres que interessant Pinero!!! Cada dia ens sorprens més!! :o :o :o :o
-
Jejeje Twin, no hi ha manera de cobrar un duro xD, però bé... un ho fa essencialment per curiositat i entreteniment...ara que me sembla bé invertir dobers en cervessa...sa cervessa sempre és una bona inversió, així que quan siguis per aquí jo m'apunt a fer una cervesseta-xerradeta de ses nostres i a nes bar de n'EsCos per suposat :), no sabia que en tengués un ::). Prenc nota i posaré ses 48h enlloc de 24h, moltes gràcies, no hi ha res com es consells d'un bon observador!
EsCos, moltes gràcies! esper que sigui útil per fer algunes consultes observacionals...ja tenc ganes de veure com estima els acumulats :). A veure si amb el temps poden acostar-se mes al temps real...no sé el costòs que podria arribar a esser, però potser valdria la pena